Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

26.03.2009 в 21:06:27

Варить в диэлектрических перчатках ))).

0
Аватар пользователя
johnlc

Местный

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

26.03.2009 в 22:37:12

tirist написал : подключим клемму заземления (интересно, почему она так называется?)

общепринято сварочные концы называть "зажим массы" и "держак" , а "клемма заземления" это приспособления для подключения оборудования к защитной земле.

0
Аватар пользователя
Сергей Е

Местный

Регистрация: 18.01.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 58

26.03.2009 в 23:13:50

Loki_95 написал : и моргает свет у соседей...а они в свою очередь высказывают озабоченность сохранностью своих электроприборов...

А действительно, у соседей ни чего не сгорит? И можно-ли, если подключать инвертор как положено, им пользоваться дома или на даче? С точки зрения закона.

0
Аватар пользователя
johnlc

Местный

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

26.03.2009 в 23:41:51

tirist написал : Спасибо, разъяснили, а я думал что это электрододержатель (ЭД).

так даже правильнее , но слишком длинное для широкого потребления в сварочной среде ;)

0
Аватар пользователя
johnlc

Местный

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

26.03.2009 в 23:52:29

SERGEI E написал : А действительно, у соседей ни чего не сгорит?

активной нагрузке ничего небудет (лампочки , чайники етс) а вот с двигателями , холодильниками, и прочей подобной нагрузкой при неудачном стечеии обстоятельств могут быть проблемы в том числе и необратимые. но это при совсем поганой сети, впрочем с инвертором это заметно много меньше чем с трансом.

0
Аватар пользователя
Сергей Е

Местный

Регистрация: 18.01.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 58

27.03.2009 в 07:01:41

А если инвертор включить через стабилизатор? Это защитит от проблем с соседями?

0
Аватар пользователя
Blade III

Местный

Регистрация: 18.02.2009

Тула

Сообщений: 239

27.03.2009 в 09:13:00

SERGEI E написал : А если инвертор включить через стабилизатор? Это защитит от проблем с соседями?

Это защитит Вас от проблем соседей, если вдруг онизахотят поварить иль там КЗ устроить, а им от того что Вы стабилизатор поставите ниразу не легче будет. + к стабилизатору вам еще нужно будет либо автоматическую конденсаторную установку со ступенчатым регулированием, либо с плавным тиристорным. Дешовым это решение не назовешь. Проще до ТП или РП (напряжение нужно мерять) кабель прокинуть, если только трансформатор уже не загружен по самое небалуйся...

0
Аватар пользователя
Blade III

Местный

Регистрация: 18.02.2009

Тула

Сообщений: 239

27.03.2009 в 09:31:42

johnlc написал : Электросварочная установка ,стационарная , и переносной (передвижной) сварочный аппарат несколько разные вещи. ПУЭ 7.6.27

вообще непонятно к чему этот пункт привели?... начнем с определений : 7.6.4. Источник сварочного тока – специальное электротехническое устройство, способное обеспечить подачу электрической энергии с соответствующими параметрами для преобразования ее в необходимое количество теплоты в зоне плавления или нагрева металла (или неметаллического материала) до пластического состояния для проведения указанных в 7.6.1 процессов. 7.6.3. Электросварочная установка — комплекс функционально связанных элементов соответствующего электросварочного и общего назначения электротехнического, а также механического и другого оборудования, средств автоматики и КИП, обеспечивающих осуществление необходимого технологического процесса. Состав элементов электросварочных установок зависит от их назначения, конструктивного исполнения оборудования, степени механизации и автоматизации. В состав электросварочных установок в зависимости от перечисленных условий входят кабельные линии, электропроводки и токопроводы внешних соединений между элементами установки, а также в пределах установки трубопроводы систем водоохлаждения и гидравлического привода, линий сжатого воздуха, азота, аргона, гелия, углекислого газа и других газов, а также вакуума.

Т.е. если вы к инвертору (источнику сварочного тока) подсоединяете кабели (масса, держак, балон с СО и др.) то это уже сварочная установка. 7.6.28. В электросварочных установках кроме защитного заземления открытых проводящих частей и подклю- чения к системе уравнивания потенциалов сторонних проводящих частей (согласно требованиям гл. 1.7) должно быть предусмотрено заземление одного из выводов вторичной цепи источников сварочного тока: сварочных трансформаторов, статических преобразователей и тех двигатель-генераторных пре- образователей, у которых обмотки возбуждения генераторов присоединяются к электрической сети без разделительных трансформаторов (см. также 7.6.30). В электросварочных установках, в которых дуга горит между электродом и электропроводящим изделием, следует заземлять вывод вторичной цепи источника сварочного тока, соединяемый провод- ником (обратным проводом) с изделием.

Из выше написанного следует, что заземляются все токороводящие части и приходящие кабели и выходящие и корпус самого аппарата....

0
Аватар пользователя
texnik6

Местный

Регистрация: 21.12.2008

Москва

Сообщений: 415

27.03.2009 в 10:21:25

Я так понимаю ,что однозначно нужно УЗО. В случаи пробоя на корпус сварочного аппарата сварщик попадет под высокий ток и только УЗО его спасет, а деталь заземляется при установке на стол сварщика, через его заземление .

0
Аватар пользователя
Blade III

Местный

Регистрация: 18.02.2009

Тула

Сообщений: 239

27.03.2009 в 10:35:38

texnik6 написал : под высокий ток

это вы во вторичку будете УЗО включать? Потому что если вы УЗО поставите в первичке а тряхнет вас вторичкой то узо тут бессильно

0
Аватар пользователя
voldrive

Местный

Регистрация: 06.03.2009

Краснодар

Сообщений: 31

27.03.2009 в 10:51:18

В общем дядя подогнал где-то спис@енный 20 метровый кабель 5x2,5....хотел найти нормальные "крокодильчики" .....но чтото незадалось купил какое-то гуано...но всё равно пропаял и заизолировал их.....зачистил провода на вводе....работает....когда тройкой варю ничего у соседей и у меня не моргает......радуеть

0
Аватар пользователя
texnik6

Местный

Регистрация: 21.12.2008

Москва

Сообщений: 415

27.03.2009 в 13:44:08

Blade III написал :

Узо только в первичку. Аппарат заземлен на корпус третьей жилой первичного кабеля ,которая минуя УЗО соединяется с землей в щитке,через которую сбрасывается ток утечки, при этом УЗО разрывает сеть. Замыкание вторичной цепи это сварка, думаю хватит ума не земыкать -и + руками.

0
Аватар пользователя
Blade III

Местный

Регистрация: 18.02.2009

Тула

Сообщений: 239

27.03.2009 в 14:09:52

texnik6 написал : думаю хватит ума не земыкать -и + руками.

... не раз наблюдал картину, корда сварщик цепляет крокодила (массу) например к воротине, рука в которой держак в рукавице, петлю держит голой рукой почему-то, надевает маску, масса падает, он еще может наступить на неё :) чешками иль что он там одевал кеды стертые до дыр - чирк и подпрыгнул! :)

0
Аватар пользователя
johnlc

Местный

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

27.03.2009 в 19:16:05

Blade III написал : вообще непонятно к чему этот пункт привели?...

к тому, что там написано при каких обстоятельствах можно обойти пункт 7.6.25

0
Аватар пользователя
Blade III

Местный

Регистрация: 18.02.2009

Тула

Сообщений: 239

28.03.2009 в 08:13:47

johnlc написал : ПУЭ 7.6.27

вообще говорится о заземлений сварочных распред щитков... навеверное у вас старый ПУЙ
7.6.27. Электросварочные установки, в которых по условиям электротехнологического процесса не может быть выполнено заземление (зануление) согласно 7.6.25, а также переносные и передвижные электросварочные установки, заземление (зануление) оборудования которых представляет значительные трудности, должны быть снабжены устройствами защитного отключения (см. также 1.7.42). Когда ПУЭ говорит "значительные трудности" это что-то типа вам предложили сварить на взлетно посадочной полосе аэродрома где в радиусе километра все забитонировано, тут заземлить аппарат вряд ли удасться, а занулить всеж придется. Во всех остальных случаях аппарат должен быть заземлен (занулен), а УЗО это всегда было дополнительной мерой защиты а не основной. Случись чего в Росэнергонадзоре придется долго доказывать почему, да как...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу