07.08.2013 в 22:40:16
#3958022
Ligamiga написал : 2000 руб
не хотел вас огорчать в нашем вюрте на танкистов такое висело за 1700р там супердорогой магаз я там под стволом бы ничего брать не стал....вообще вюрт контора странная заказывают тут там а пишут как свое и цена очень своя за в общем то средненький товар.....один ящик чего стоит за 2540р железный ему красная цена штука .... по моему сейчас за брендом гоняться более чем глупо...я ставлю на честный тайвань а переплачивать за якобы германию ....качество этих изделий по тестам доверия не внушает и отзывы последнее время очень неровные пошли.А цены как у сувенира купил и на стену потому как жалко пользоваться....имхо мое мнение.
07.08.2013 в 22:52:22
#3958039
Dikiy написал : не оригинал но близко.
а позволите узнать, на основании каких критериев Вы утверждаете подобное?
07.08.2013 в 22:55:43
#3958046
Dikiy написал : не хотел вас огорчать в нашем вюрте на танкистов такое висело за 1700р
Не верю. Так даже 180мм непосредственно от книпекса уже не стоят. А тут с фюртовской наценкой и подавно.
Dikiy написал : о моему сейчас за брендом гоняться более чем глупо...я ставлю на честный тайвань а переплачивать за якобы германию ....качество этих изделий по тестам доверия не внушает и отзывы последнее время очень неровные пошли.
Ну вот сперва найдите хоть ктайвань, хоть китай клещи подобного вида. Тут переплата не просто за бренд, а за само изделие, которому нет альтернативы
07.08.2013 в 22:58:25
#3958054
AVSm написал : а позволите узнать, на основании каких критериев Вы утверждаете подобное?
видел я их и в руках вертел не произвели не поразили по моему джонсвей ровнее делает интереснее чтоли.Знаете как джинсы при совке посмотришь ну фирма точно и тряпка на фирму похожая.....
07.08.2013 в 23:03:01
#3958065
*Boston* написал : Не верю. Так даже 180мм непосредственно от книпекса уже не стоят. А тут с фюртовской наценкой и подавно.
ага у них штангель 2500р стоит сделано явно в китае тоже вюрт написано и кажет врет и сделан .....изначально толком не работает.Я вообще вюрт за бренд не считаю....уж извините за мое такое с вами разное мнение....ну может кому без этой железки ну никак ...мне норм и я бы не слишком верил что раз написано что германия то это она и есть....у нас и не такое пишут для увеличения продаж
07.08.2013 в 23:11:20
#3958086
Dikiy написал : Я вообще вюрт за бренд не считаю
Да бренд вроде.У меня несколько г-ключей на пять от старого Вюрта лежит: хорошие шестигранники на пять с шариком в матовом хроме. В фирменный магаз заходил, потупил и ушел. Загибают цену в три конца.
07.08.2013 в 23:15:32
#3958101
fedorM написал : Да бренд вроде.У меня несколько г-ключей на пять от старого Вюрта лежит: хорошие шестигранники на пять с шариком в матовом хроме. В фирменный магаз заходил, потупил и ушел. Загибают цену в три конца.
ну правильно они перекупщики по сути поэтому цена такая заказывают наверняка все в азии а продают как германия это счас фишка такая всем хорошо кроме покупателя он всем платит плюс наши крутанут ну германия же и выходит ....а качество зависит от того где заказали вон ворел польский бренд торц.кусачки за 70р ну очень хороши были а счас их и нет где то заказывали видно удачно вышло а потом вообще позиция пропала.Была интересная передача про образ мышления китайцев как они пытаються что то сами делать машины там или инструмент и т.д и выходит очень хреновато в итоге они просто копируют тупо теже машины и т.д и выходит не оригинал конечно ну очень похоже.Так вот проще заказать в китае и написать что надо германия там или еще что и все хорошо доход попрет.Почему у нас не может левак висеть провинция же кто тут кнайпекс видел....
07.08.2013 в 23:22:19
#3958120
Dikiy написал : уж извините за мое такое с вами разное мнение...
Вы бы сперва, прежде чем свои мысли писать, мои сообщения не по диагонали бы читали.
07.08.2013 в 23:44:56
#3958155
Dikiy написал : видел я их и в руках вертел не произвели не поразили по моему джонсвей ровнее делает интереснее чтоли
сейчас передо мной лежат и книпексовые 250 и "вюртовские" 250. У книпекса только компонентная ручка - отличие. Всё остальное - тождественно. "Вюрт" несколько аккуратнее сделан (даже). И потом - они же для работы :) и в этой самой работе - ближайшая альтернатива - намотанная\подложенная тряпка на губки или же пластмассовая накладка (scrab что ли) с винтовым креплением - разница есть, небольшая... так что - не близко, а оригинал. Относительно страны происхождения - то я с завидным упорством (наверняка, достойного лучшего применения) на протяжении многих страниц этой темы говорил, что по моему частному мнению (я не был на заводах Книпекса в Германии, вот на складе Тойоты во французской Бельгии был, равно как и на логистическом "производстве" Осрама в Нидерландах) - есть только европейская логистика, а производство давным-давно выведено в Азию.
И - не делают в Азии подделок, и не надо про мышление - просто туда выведено производство - постиндустриальная эра (закономерное развитие бызнеса). В Европе - просто логистическая контора-склад.
07.08.2013 в 23:57:09
#3958170
Коллеги, Wurth это в нашем понимании комплектовщик, только очень крупный и продвинутый, оборот в миллиарды долларов и работает на рынке уже 50 лет. Его основная задача - для любой компании решить в "одном окне" проблемы со снабжением. Поэтому у него такая огромная и разнообразная номенклатура. При этом он сам практически ничего не производит, его основная задача - маркетинг, управление качеством, логистика и сбыт. Это отдельная услуга, которую он и продает под брендом Wurth. Часть изделий выпускается на производствах, которые он контролирует или которыми владеет, часть выпускается по заказу на сторонних производствах, как под собственной маркой (в частности Zebra), так и просто под именем фирмы. Причем эти производства могут быть размещены как в Европе, так и в Азии или в других регионах. Если вы внимательно посмотрите их каталог, то наверняка найдете сходство со многими моделями других производителей. Пример с ключом 86 серии из этой оперы: это Книпекс сделал для Вюрт. Просто допущен обычный ляп - на ключе присутствует признаки двух торговых марок. При этом в одной товарной группе у них могут быть представлены несколько производителей: отвертки похожи на Фело, а отвертки с трещеткой откуда-то с Тайваня. И цены у них могут быть ниже, чем у производителя: большие объемы закупок, более совершенная логистика, ценовые политики и т.п. По такой же модели работают Haupa, Cimco и т.п. Такой вот пример глобального сервиса.
08.08.2013 в 00:22:02
#3958222
Dikiy написал : сделано кнайпексом для вюрта
Даже в Англии произносят "книпекс", а не "кнайпекс" или "найпекс". Хотя, на многие немецкие фамилии и названиями у них своё мнение. :)
08.08.2013 в 00:44:51
#3958256
Медный написал : Даже в Англии произносят...
а какая разница - как в англии произносят название немецкой фирмы? :D зы: мой знакомый англичанин US bucks называл "до-ольляры" и чё?
08.08.2013 в 00:46:12
#3958260
Медный написал : Даже в Англии произносят "книпекс", а не "кнайпекс" или "найпекс". Хотя, на многие немецкие фамилии и названиями у них своё мнение. :)
08.08.2013 в 10:27:38
#3958614
zholin написал : Пример с ключом 86 серии из этой оперы: это Книпекс сделал для Вюрт. Просто допущен обычный ляп - на ключе присутствует признаки двух торговых марок.
Может просто партия такая, забыли на заготовку логотип нанести
in my humble opinion
08.08.2013 в 11:38:30
#3958725
Kvost написал : Может просто партия такая, забыли на заготовку логотип нанести
Никакая это не партия. Так маркируются все клещевые ключи Wurth. Посмотрите в магазинах Wurth. Просто Книпекс не стал заморачиваться и для Вюрта изготавливать отдельные кузнечные формы. Видать - жирно слишком будет для этих ключей. На ручках надпись краской сделали и ладушки. Вот и все дела Кстати, эта краска элементарно растворителем отмывается как на Вюрте так и на родном Книпексе. Стер и вот уже у тебя самый что-ни на есть чистейший Книпекс. Никто не догадается, что это Вюрт :)
08.08.2013 в 11:45:00
#3958735
Ruba написал : Посмотрите в магазинах Wurth.
Видел на днях. Даже цену помню 5400 :)
Ruba написал : Просто Книпекс не стал заморачиваться и для Вюрта изготавливать отдельные кузнечные формы. Видать - жирно слишком будет для этих ключей.
Это не так. Видимо плохо видно, но на моём фото вюртовского варианта Кобры выбито Wurth вместо Knipex. Так что с кузнечными формами там полный порядок, если что. Тем более, матрица наборная.
in my humble opinion
08.08.2013 в 11:49:44
#3958740
Kvost написал : Может просто партия такая
Может быть, действительно, особенности конкретного заказа. Может быть особенности соглашения об использовании торговых марок. Может что еще. Я видел у Вюрта кобру без надписи Книпекс на металле, только на ручке была надпись Зебра. Там же с продавцами разговаривал, сказали, что периодически что-нибудь такое проскакивает. Например, на ключах от Вюрт они видели надпись Хейко.
08.08.2013 в 12:08:00
#3958781
zholin написал : Я видел у Вюрта кобру без надписи Книпекс на металле, только на ручке была надпись Зебра
У моей Кобры на металле возле шарнира выбит их логотип стилизованная W, затем каталожный номер.
zholin написал : Например, на ключах от Вюрт они видели надпись Хейко.
Тем более.
in my humble opinion
08.08.2013 в 13:03:41
#3958858
Kvost написал : Видел на днях. Даже цену помню 5400 :)
Это для физиков такая спец отпугивающая цена. Для юриков цена один в один как у GermanTools для Книпекса. Я проверял. Более того, если очень сильно хочется, то и на Вюрт вам могут скинуть цену для физика и будет как у Книпекса. Вопрос только - а смысл, если можно купить еще дешевле. Например, в нашей барахолке или на том же Авито.
Kvost написал : Это не так. Видимо плохо видно, но на моём фото вюртовского варианта Кобры выбито Wurth вместо Knipex. Так что с кузнечными формами там полный порядок, если что. Тем более, матрица наборная.
Все я разглядел. Просто Кобра более продаваемый инструмент и для нее сделали отдельную матрицу или тех процесс изменили для набивания логотипа. А для клещевых ключей делать не стали, судя по всему, т.к. Вюрт их заказывает не очень много. Вот и весь секрет.
Kvost написал : Тем более, матрица наборная.
Откуда такие сведения? Вы что на заводе были и сами видели?
Лично я сомневаюсь в наборности кузнечной формы, т.к. неизбежно будут видны стыки и износ этой формы по этим стыкам будет.
Опять же, вот эти картинки никак не говорят о наборности какой-то там матрицы
08.08.2013 в 13:11:50
#3958870
А, может, клеймо ставится после изготовления? Оставляется выступающая площадка, а следом клеймится Вюртом или Книпексом.
08.08.2013 в 13:21:27
#3958885
Ruba написал : Это для физиков такая спец отпугивающая цена.
Это к тому, что я был в их магазине и ключ в руках подержал :) Зато там нормальные цены на очистители тормозов, спецгерметики и т.д.
Ruba написал : А для клещевых ключей делать не стали, судя по всему, т.к. Вюрт их заказывает не очень много. Вот и весь секрет.
Я не знаю сколько они их заказывают - мне как-то всё равно, но это косяк адназначна-с :)
Ruba написал : Лично я сомневаюсь в наборности кузнечной формы, т.к. неизбежно будут видны стыки и износ этой формы по этим стыкам будет.
Даже если так, кузнечная форма у них явно не одна и даже не две - одинаковые ключики из разных партий слегка, но отличаются.
zholin написал : Поясните
Вы вроде как уже всё пояснили, мне нечего добавить.
in my humble opinion
08.08.2013 в 13:27:28
#3958897
Ruba написал : Это для физиков такая спец отпугивающая цена. Для юриков цена один в один как у GermanTools для Книпекса.
Ну и пусть они идут далеко с такой политикой. Не вижу в их товаре ничего эксклюзивного.
08.08.2013 в 13:33:27
#3958910
*Boston* написал : Ну и пусть они идут далеко с такой политикой. Не вижу в их товаре ничего эксклюзивного.
Согласен. Среди нескольких десятков тысяч артикулов товара ну никак эксклюзив не найти :) Вюрт будет очень огорчен вашим невниманием к ним. Возможно даже разорятся от горя :)
08.08.2013 в 13:39:27
#3958916
Kvost написал : Даже если так, кузнечная форма у них явно не одна и даже не две - одинаковые ключики из разных партий слегка, но отличаются.
Иногда и сильно отличаются. Сам видел, не один десяток их в руках подержал :)
08.08.2013 в 14:09:35
#3958965
Kvost написал : Вы вроде как уже всё пояснили, мне нечего добавить.
Извините за тугодумие :confused:
08.08.2013 в 14:14:55
#3958971
Ruba написал : Это для физиков такая спец отпугивающая цена.
Особенность этой модели бизнеса. Они работают для юрлиц, физики - это так, чтобы за наличкой на канцелярку в банк лишний раз не бегать. Думаю, что в их общем обороте розница 3-5 % составляет, отсюда отношение и цены.
08.08.2013 в 14:28:17
#3958994
Ruba написал : Согласен. Среди нескольких десятков тысяч артикулов товара ну никак эксклюзив не найти Вюрт будет очень огорчен вашим невниманием к ним. Возможно даже разорятся от горя
Меня не как не удивить дясятками тысяч артикулов. По работе и не такие каталоги изучать приходится. Ваш юмор излишен. Сегодня я как физик, завтра как юрик. Но к ним просто не пойду.
08.08.2013 в 15:19:09
#3959099
Из истории в 1945 году дедушка Вюрт в разгромленной Германии собрал весь инструмент в тачку и поехал его продавать, его соседи так же отдавали свои инструменты. Так и появилась компания собирающая инструмент у всех производителей и объединив их в общий каталог. Сама компания вюрт ничего не производит. Аналог Вюрту - компания хофман....
08.08.2013 в 22:25:04
#3959797
Uzbek_inc написал : Аналог Вюрту - компания хофман....
Хм. Hoffman group которые? Мне как-то Хоффман больше поравились почему-то. Я пока по интернетам лазил, как-то очень до фига комплектовщиков аналогичного толка нашел. Других специальностей и масштабов, но идея та же. Любой концерн стремится предоставить в принципе все, что нужно компании, работающей в их "родном" направлении. И не совсем концерн тоже. Вот вам и отвертки Книпекс, ШГИ Виха, ручной инструмент Феникс Контакт и прочая расходка Бош, несть им числа.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу