Норушка
Норушка
Старожил

Регистрация: 04.08.2017

Одинцово

Сообщений: 6954

28.12.2020 в 22:29:36

(og) написал:

Alpen написал: вы ж для себя делаете, значит время не жмет, перекусите пожильно, а не все сразу.

Alpen, при всем уважении :) Делать на от*бись, вроде, вообще и нехорошо, и глупо. По крайней мере, большинству из нас это не нравится в чужой работе. Делать плохо себе, вроде бы, не слишком хорошая мысль даже и в житейском смысле.

(og), так то подразумевается конечный результат, а не процесс. :)

0

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Норушка
Норушка
Старожил

Регистрация: 04.08.2017

Одинцово

Сообщений: 6954

28.12.2020 в 22:35:23

(og) написал: chuchunder, Alpen, а в чем состоит усиленность у них ? Только в смещенном шарнире или есть что-то еще ? Китайский armero под усиленностью имел в виду шарнир, китайский же инфорс - тоже. Оба даже приводили какие-то цифры типа (картинки не вставляются)... скажу словами : "увеличенный рычаг, уменьшающий трудозатраты на 40%".

(og), я думаю ещё марка стали другая. В Гедоре не сильна, в Книпексе на хард-юзе идёт хром-ванадий ("Vanadin-Super"), у OrbisWill — высокоуглеродистая C60 и у обеих закалка указывается от 62 HRC. :)

У NWS на пассатижах (Felo и тд.) возможно либо С60, либо С1050. Но это не точно. :confused:

0

Nothing but HEAVY BEAUTY.

chuchunder
chuchunder
Местный

Регистрация: 04.05.2014

Москва

Сообщений: 722

28.12.2020 в 22:50:18

Норушка, Они используют термин "специальная сталь Гедоре", и довольно давно.Я,по тому инструменту,что прошёл через мои руки, а это 15-18 единиц,могу сказать,что проблем по самой стали,у меня не возникало- всё в пределах заявленных характеристик. Закалка режущих кромок в каталогах заявляется как 62-64 для пассатиж и 63-65 для бокорезов.

0
chuchunder
chuchunder
Местный

Регистрация: 04.05.2014

Москва

Сообщений: 722

28.12.2020 в 22:57:54

(og), Судя по всему именно он(смещённый шарнир) и имеется ввиду. ›Силовые пассатижи: усилие, необходимое для их использования, уменьшено на 35% за счёт переноса штифта в переднюю часть, что приводит к удлинению рычага. Цитата из каталога.

0
Норушка
Норушка
Старожил

Регистрация: 04.08.2017

Одинцово

Сообщений: 6954

28.12.2020 в 23:06:34

chuchunder написал: Норушка, Они используют термин "специальная сталь Гедоре", и довольно давно.Я,по тому инструменту,что прошёл через мои руки, а это 15-18 единиц,могу сказать,что проблем по самой стали,у меня не возникало- всё в пределах заявленных характеристик. Закалка режущих кромок в каталогах заявляется как 62-64 для пассатиж и 63-65 для бокорезов.

chuchunder, штош, это оправданный шаг. :)

0

Nothing but HEAVY BEAUTY.

(og)
(og)
Местный

Регистрация: 16.01.2020

Калуга

Сообщений: 837

28.12.2020 в 23:31:53

chuchunder, Норушка, есть ощущение, что эти 30-40% у всех вышеназванных считаются одинаково. Примерно, так: у некого "среднего" инструмента длиною 180 мм был рычаг 2:1 (скажем, 'голова'- 6см, рукоятки -12см). Смещаем шарнир, делая длину рукояток равной 13 см а головы - 5 см. Получаем соотношение 2,6:1. Т.е. рычаг увеличился на 30% (2,6/2). Объявляем победу инженерной мысли, приравнивая увеличенный рычаг к "уменьшенным на 30% трудозатратам" или "уменьшенному на 30% усилию". У вас есть уверенность, что такое равенство здесь уместно ?

0
Alpen
Alpen
Старожил

Регистрация: 21.12.2016

Оренбург

Сообщений: 5141

29.12.2020 в 00:36:17

(og) написал:

Alpen написал: вы ж для себя делаете, значит время не жмет, перекусите пожильно, а не все сразу.

Alpen, при всем уважении :) Делать на "отвали", вроде, вообще и нехорошо, и глупо. По крайней мере, большинству из нас это не нравится в чужой работе. Делать плохо себе, вроде бы, не слишком хорошая мысль даже и в житейском смысле.

(og), я не понимаю, где у меня такие мысли нашли?

0
chuchunder
chuchunder
Местный

Регистрация: 04.05.2014

Москва

Сообщений: 722

29.12.2020 в 09:02:16

(og), Уверенность в чём-то или ком-то, это непозволительная роскошь

(og) написал: chuchunder, Норушка, есть ощущение, что эти 30-40% у всех вышеназванных считаются одинаково. Примерно, так: у некого "среднего" инструмента длиною 180 мм был рычаг 2:1 (скажем, 'голова'- 6см, рукоятки -12см). Смещаем шарнир, делая длину рукояток равной 13 см а головы - 5 см. Получаем соотношение 2,6:1. Т.е. рычаг увеличился на 30% (2,6/2). Объявляем победу инженерной мысли, приравнивая увеличенный рычаг к "уменьшенным на 30% трудозатратам" или "уменьшенному на 30% усилию". У вас есть уверенность, что такое равенство здесь уместно ?

(og),Почитайте их обоснование этих 35% в русскоязычном каталоге за 2018-19год,стр 365-367. Просто триумф словоблудия с косноязычием! Зато с картинками и формулами.

А я только их процитировал в ответ на предыдущий вопрос.

0
Норушка
Норушка
Старожил

Регистрация: 04.08.2017

Одинцово

Сообщений: 6954

29.12.2020 в 09:19:01

(og) написал: chuchunder, Норушка, есть ощущение, что эти 30-40% у всех вышеназванных считаются одинаково. Примерно, так: у некого "среднего" инструмента длиною 180 мм был рычаг 2:1 (скажем, 'голова'- 6см, рукоятки -12см). Смещаем шарнир, делая длину рукояток равной 13 см а головы - 5 см. Получаем соотношение 2,6:1. Т.е. рычаг увеличился на 30% (2,6/2). Объявляем победу инженерной мысли, приравнивая увеличенный рычаг к "уменьшенным на 30% трудозатратам" или "уменьшенному на 30% усилию". У вас есть уверенность, что такое равенство здесь уместно ?

(og), просто написали красивую цифру приблизительно соответствующую действительности и всё. Хотя смещение рычага изменяет характеристики — это факт.

Заметьте, когда начинают измерять рычаги, то измеряют мнимальное расстояние до точки контакта ДО РК и максимальную приложения усилия ДЛИНА РУКОЯТОК.

То есть у проволоки диаметром 2 мм точка контакта будет отступать от шарнира в лучшем случае чуть менее 1 мм, а хват рукояток должен осуществляться за мысленное их продолжение, то есть за воздух. :)

А к чему я это написала? :o

0

Nothing but HEAVY BEAUTY.

$GLOBUS$
$GLOBUS$
Старожил

Регистрация: 12.07.2017

Омск

Сообщений: 1418

29.12.2020 в 10:16:45

Меня вообще фраза "смещённый шарнир" вводит в ступор, ну и писали бы с укороченными губками. Понимаю, если бы длинну рычага сместили по фазе между пространствами в другую параллельную вселенную, тогда да, может быть и имело место быть такое ухищрение. По такой логике, как лайфхак, взять и сточить "носы" у обычных пассатиж, на выходе на 30 процентов меньше создаваемое усилие на сжатие. з.ы Маркетологи умалчивают, что цена смещённого шарнира ведёт к потере длинны рабочих губок инструмента.

0
Норушка
Норушка
Старожил

Регистрация: 04.08.2017

Одинцово

Сообщений: 6954

29.12.2020 в 10:23:05

$GLOBUS$ написал: Меня вообще фраза "смещённый шарнир" вводит в ступор, ну и писали бы с укороченными губками. Понимаю, если бы длинну рычага сместили по фазе между пространствами в другую параллельную вселенную, тогда да, может быть и имело место быть такое ухищрение. По такой логике, как лайфхак, взять и сточить "носы" у обычных пассатиж, на выходе на 30 процентов меньше создаваемое усилие на сжатие. з.ы Маркетологи умалчивают, что цена смещённого шарнира ведёт к потере длинны рабочих губок инструмента.

$GLOBUS$, почему? Вроде наоборот, при одинаковой длине головы, увеличивается. :confused:

А вот раскрытие губок при смещении шарнира к режущими кромкам явно уменьшается. То есть чтобы перекусить одинаковый диаметр, рукоятки усиленных ШГИ (пассатижи и бокорезы) со смещённым шарниром, необходимо развести больше.

0

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу