Аватар пользователя
aspectre

Местный

Регистрация: 10.02.2018

Ставрополь

Сообщений: 498

01.04.2021 в 17:08:10

BV написал:

aspectre написал: У болтореза вектор передачи усилия находится на той же оси, что и рукояти, поэтому он дико мощней диагонального бокореза,

Вон оно как, а я до сих пор думал, что из-за соотношения плеч рычагов.

Вот эти должны быть как болторез, если кусать ровно по центру.

BV, вектор передачи рычагов длинный по сравнению с коболтом, поэтому все торцевики считай кусают только кончиками, если проводить аналогию с бокорезом не диагональным.

ratio (в математике это называется отношение переменных к друг друг) плечей между длинными и короткими рычагами это одно. направленный вектор передачи по сути и есть это ratio, только в случае, если ось передачи находится на той же оси. Но у диагональных бокорезов он не на той же оси, отчего и мерять как отношение "длину ручек до шарнира \ длину режущих кромок от шарнира" некорректно, потому что вектор передачи усилия не на той же оси. У Коболта он на той же оси, а длина вектора самая короткая к раскрытию кромок поэтому они самые мощные.

0
Аватар пользователя
Сухарь

Местный

Регистрация: 08.10.2019

Николаев

Сообщений: 1246

01.04.2021 в 19:45:58

aspectre, А кривой коболт? Кусает точно также как и прямой. По крайней мере я разницы не чувствую.

0
Аватар пользователя
Норушка

Местный

Регистрация: 04.08.2017

Одинцово

Сообщений: 6954

01.04.2021 в 20:20:25

Динамическое соединение.

Созданные специально для вас плоскогубцы и кусачки (бокорезы) Wiha оснащены технологией DynamicJoint®, которая требует на 40% меньше усилий по сравнению с обычными конструкциями и обеспечивает значительно более длительный срок службы инструмента. Меньше усилия и более длительный срок службы инструмента означают меньше несчастных случаев, меньший износ вашего тела и представляют собой инвестиции, на которые вы можете рассчитывать в течение многих лет.

https://www.wihatools.com/wiha-features/dynamic-joint

0

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Аватар пользователя
Норушка

Местный

Регистрация: 04.08.2017

Одинцово

Сообщений: 6954

01.04.2021 в 20:29:45

Мне кажется я поняла:

здесь скорее всего подразумевается упругая деформация и консольная балка — как раз узкая часть находится со стороны РК.

Но 40% облегчения усилия там, не будет.

0

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Аватар пользователя
aspectre

Местный

Регистрация: 10.02.2018

Ставрополь

Сообщений: 498

01.04.2021 в 21:54:40

Сухарь написал: aspectre, А кривой коболт? Кусает точно также как и прямой. По крайней мере я разницы не чувствую.

Сухарь, ну так там передача усилия через шарнир той же оси, что и режущие кромки, то есть диагональность возникает до шарнира, а не после, именно этим коболт и крут. а бокорез диагонольность после шарнира же

0
Аватар пользователя
chuchunder

Местный

Регистрация: 04.05.2014

Москва

Сообщений: 722

02.04.2021 в 06:51:08

Сухарь, По моим ощущениям, усилия у кобольтов приблизительно сопоставимы только у самого угла режущих кромок,а чем дальше к их концам, тем ощутимее усилие у кривого возрастает.Может, это моё субъективное восприятие. Ну а у виховских бокорезов уменьшение усилия в реальности, не на красивых рисуночках, если и есть, то уж никак не 40%.Во всяком случае, практически неощутимо. Быть уверенным в этом можно только в сравнении с абсолютно идентичными такими же, но с обычным шарниром, коих у меня нет.И, конечно же, с замером с помощью измерительной техники.

0
Аватар пользователя
Alpen

Местный

Регистрация: 21.12.2016

Оренбург

Сообщений: 5045

02.04.2021 в 23:10:44

чей-то Kraftool KAYMAN на 400 мм, судя по фоткам, очень сильно на аналогичную кобру от Книпекса похож. https://www.vseinstrumenti.ru/ruchnoy-instrument/sharnirno-gubtsevij/perestavnye-kleschi/kraftool/kayman-bystraya-regulirovka-cr-v-max-zahvat-do-95-mm-400mm-22353-40/

0
Аватар пользователя
доминик

Местный

Регистрация: 18.12.2009

Москва

Сообщений: 8959

02.04.2021 в 23:51:41

Alpen написал: чей-то Kraftool KAYMAN на 400 мм, судя по фоткам, очень сильно на аналогичную кобру от Книпекса похож. https://www.vseinstrumenti.ru/ruchnoy-instrument/sharnirno-gubtsevij/perestavnye-kleschi/kraftool/kayman-bystraya-regulirovka-cr-v-max-zahvat-do-95-mm-400mm-22353-40/

Alpen, кол- во перестановок разное. У Книпекса 27, у Крафтула 22. Ну и как бы Вси про Тайвань пишут, что цене соответствует, в принципе. Закалка Каймана 50Hrc, смотрите пятую фотографию, на шильдике. Книпекс, как мы помним, заявлял 61 Hrc на 87ых. Так что, к сожалению ....

0

Имхо.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111135

03.04.2021 в 03:08:48

Норушка написал: здесь скорее всего подразумевается упругая деформация и консольная балка — как раз узкая часть находится со стороны РК.

ну и меньше перекос/трение в шарнире.

Норушка написал: Но 40% облегчения усилия там, не будет.

думаю, там выигрыш совсем небольшой, но маркетологам же надо что кушать :)

0
Аватар пользователя
Astravent

Местный

Регистрация: 30.05.2008

Москва

Сообщений: 259

03.04.2021 в 09:53:48

Норушка написал: Динамическое соединение.

Созданные специально для вас плоскогубцы и кусачки (бокорезы) Wiha оснащены технологией DynamicJoint®, которая требует на 40% меньше усилий по сравнению с обычными конструкциями и обеспечивает значительно более длительный срок службы инструмента. Меньше усилия и более длительный срок службы инструмента означают меньше несчастных случаев, меньший износ вашего тела и представляют собой инвестиции, на которые вы можете рассчитывать в течение многих лет.

https://www.wihatools.com/wiha-features/dynamic-joint

Норушка, если сделать обратную доработку, то есть в полтора раза увеличить толщину щечки "красной" зоны, добавив металла с внешней стороны до восстановления соотношения ширины щечек 50:50? Следуя логике Вихи, мы утратим преимущество 40%. Ведь пассатижы превратятся в классические со щечками равной ширины. И наоборот, увеличивая толщину желтой щечки добавлением с внешней стороны металла, сможем свести усилие перекуса асимптотически к нулю. Что-то в этой логике меня напрягает...

0
Аватар пользователя
Alpen

Местный

Регистрация: 21.12.2016

Оренбург

Сообщений: 5045

03.04.2021 в 18:38:17

доминик написал:

Alpen написал: чей-то Kraftool KAYMAN на 400 мм, судя по фоткам, очень сильно на аналогичную кобру от Книпекса похож. https://www.vseinstrumenti.ru/ruchnoy-instrument/sharnirno-gubtsevij/perestavnye-kleschi/kraftool/kayman-bystraya-regulirovka-cr-v-max-zahvat-do-95-mm-400mm-22353-40/

Alpen, кол- во перестановок разное. У Книпекса 27, у Крафтула 22. Ну и как бы Вси про Тайвань пишут, что цене соответствует, в принципе. Закалка Каймана 50Hrc, смотрите пятую фотографию, на шильдике. Книпекс, как мы помним, заявлял 61 Hrc на 87ых. Так что, к сожалению ....

доминик, да я увидел, но подумал, может и книпекс на сторону пошел, в смысле в тайвань

0
Аватар пользователя
доминик

Местный

Регистрация: 18.12.2009

Москва

Сообщений: 8959

03.04.2021 в 21:10:52

Alpen написал: может и книпекс на сторону пошел, в смысле в тайвань

0

Имхо.

Аватар пользователя
Alpen

Местный

Регистрация: 21.12.2016

Оренбург

Сообщений: 5045

03.04.2021 в 21:59:52

доминик, ну этож уже дело былое, не в этом году сделанные наверное. Я фанат книпекса, сам не хочу тайваньского, это я опасения высказал.

0
Аватар пользователя
доминик

Местный

Регистрация: 18.12.2009

Москва

Сообщений: 8959

03.04.2021 в 22:43:50

Alpen написал: ну этож уже дело былое, не в этом году сделанные наверное. Я фанат книпекса, сам не хочу тайваньского, это я опасения высказал.

Я в ноябре привозил- тоже самое было.

0

Имхо.

Аватар пользователя
EbmFront

Местный

Регистрация: 20.03.2020

Нижний Новгород

Сообщений: 15

05.04.2021 в 00:02:48

Китайцы еще не дошли до подделки книпекса, но нвс подделывать не стесняются, даже на ручках шильдик нвс https://a.aliexpress.com/_AqfC1q

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу