Аватар пользователя
ynota

Местный

Регистрация: 25.03.2009

Владимир

Сообщений: 1230

24.06.2014 в 10:20:16

pumv написал : Фотки рассмотреть не судьба? ;)

Что то я, если честно, особой разницы между зайцем и зиркой не улавливаю. Единственное, что на зирке может стоит щёточный двигатель, соотвественно, ресурс у него в разы меньше, чем у асинхронника. Ну отсюда и цена соответсвенно, да и вес от этого меньше. Что гипоид стоит на зайце, не считаю это большим преимуществом. При меньшей металлоёмкости по сравнению с червяком, он требует более аккуратного обращения и контроля масла. Есть ещё преимущество бренда. Итальянец всё таки как то вроде понадёжнее, но и Зирка особо себя не компроментировала. Стоить добавить, что Зирка продаётся преимущественно в Украине, на наших сайтах не попадалась.
А суть в принципе одна и та же, да и приёмы работы тоже.

0
Аватар пользователя
Реклама

Рекламный аккаунт

Аватар пользователя
pumv

Местный

Регистрация: 05.05.2010

Киев

Сообщений: 175

24.06.2014 в 12:25:12

ynota написал : Стоить добавить, что Зирка продаётся преимущественно в Украине, на наших сайтах не попадалась.

Это у нас она зирка, в России идет под другими брендами. Только цвет колпака меняется. Видел и желтые и красные. Сейчас, правда, тысячники пошли с более мощным редуктором. Так что у меня еще старый образец. Но ведь пашет, как положено. ;)

0
Аватар пользователя
andrus30

Местный

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

24.06.2014 в 14:30:07

pumv написал : Это у нас она зирка, в России идет под другими брендами. Только цвет колпака меняется. Видел и желтые и красные. Сейчас, правда, тысячники пошли с более мощным редуктором. Так что у меня еще старый образец. Но ведь пашет, как положено. ;)

pumv, Вы когда говорите "мощнее", то хотя бы раскрывайте, что Вы имеете ввиду... корпус толще, подшипники больше, вращательный момент больше и откуда он "вдруг взялся"... и зачем производителю пришлось его усиливать... наверное из-за поломок в связи с излишне большой скоростью фрез...

pumv написал : Ну тогда мне с моим "вжиком" боятся нечего - у меня-то фрезы наборные! И диаметр нормальный, и глубина. Фрезы даже чуток круче, чем у Z1 - на болтах, а не на заклепках. Можно пересобрать в случае чего. Да и крюки загнуты по науке, чтобы трава не наматывалась. И корпус муфты металлический, что способствует охлаждению. Может хватит заниматься самолюбованием? Может начнем меряться тем, чем стОит меряться? Диаметры фрез, обороты, мощность, ширина захвата?

Кстати, нигде не нашел такой для Z1 такого животрепещущего параметра для обработки почвы, как скорость вращения фрез. Сколько оборотов дает "заяц"? Это ведь враз поставит его во вполне конкретный ряд с другими обработчиками почвы на основе вращающихся вертикальных фрез.

Ну, раз Вы самостоятельно не способны провести сравнение Зирки и Зайца, то вот Вам сравнение (чтобы не самолюбовались загнутыми типа по науке крюками:D):

ДВИГАТЕЛЬ: Зирка - 230V/50Hz/1000W (не известно), Заяц - 230V/50Hz/900W (ассинхронный) Т.е. у Зирки на 100Вт мощнее, что не существенно...

ДИАМЕТР ФРЕЗ: Зирка - 22см, Заяц - 25см. т.е. у Зирки на 3см диаметр меньше. Что тут говорить, если даже при 25см обработка в обычном режиме происходит на глубину не более 15см. А при 22см - не пахота получится, а рыхление поверхностного слоя почвы.

КРЕПЛЕНИЕ НОЖЕЙ НА ФРЕЗАХ: Зирка - резьбовое, Заяц - заклепки. Что лучше резьбовое или клепанное? Если фрезы даже в принципе не нужно разбирать, то какое преимущество перед заклепками имеют болты с гайками? Да ни какого... К тому же от заклепок любой желающий может избавиться с помощью обычной болгарки...

СКОРОСТЬ ВРАЩЕНИЯ ФРЕЗ: Зирка - 230 об/мин, Заяц - 140 об/мин. 230 об/мин это для культиваторов слишком излишне большая скорость вращения фрез, а вот 140 об/мин - самое то!!! Да еще тот, кто при этом ещё и думает головой, тот поймет, что при одинаковой скорости вращения первичного вала передаваемая сила на вторичном валу будет в 1,5 раза больше у того редуктора, у которого вторичный вал вращается медленее... Т.е. у Зайца мощнее будет, даже при 10% процентах меньшей мощности двигателя.

ШИРИНА ОБРАБОТКИ: Зирка - 30см, Заяц - 34см. т.е. у Зирки на 4см меньше. Тут 34см - чуть ли не баловство, а 30см - смех да и только.

ПЕРЕДАЧА В РЕДУКТОРЕ: Зирка - червячная передача, Заяц - червячная передача. Перестаньте молоть чушь про гипоидную передачу у Зайца. Один олух ляпнул, а другие ему вторят. Вы спросите у этого шпециалиста о том, вытаскивал ли он вал с червяком, ну, или хотя бы читал ли он инструкцию по Зайцу...

КОРПУС РЕДУКТОРА: Зирка - из алюминиевого сплава, Заяц - из пластмассы. Из алюминиевого сплава, конечно же, оно надежнее и гораздо привычнее. Но если пластмассовый редуктор держит расчетную нагрузку, то какая разница из какого материала он сделан? Зато на электрических культиваторах пластмассовый корпус редуктора, т.е. основная крепежная часть, являясь диэлектриком, дает повышенную электробезопасность. Так как все токопроводящие детали между собой не контактируют в принципе (причем не через прокладки, а именно из-за такой конструкции).

ОХЛАЖДЕНИЕ РЕДУКТОРА: Зирка - через металлический корпус и вторичный вал, Заяц - через пласмассовый корпус и вторичный вал. Несильно охлаждение лучше у металлического редуктора с металлическим вторичным валом, работающем в прохладной земле, в сравнении если пласмассовый редуктор с металлическим вторичным валом, работает в прохладной земле. Если Вы смотрели мой 1-часовой видеоролик копки Зайцем, то могу Вам сказать рука (тактильное восприятие) какого-то заметного тепла от редуктора не ощутила, в отличие от двигателя. Так что про преимущество охлаждения редуктора у Зирки оставьте тем, кто пользуется только теоретическим...

ВЕС: Зирка - 9,2кг, Заяц - 15кг. Мой опыт показал, что Зайцу вес нужно добавлять кило на 5 (по крайней мере, я ему навесл такой груз, да и его конструкция предусматривает навес штатного груза, но в продаже груз не встречается, хотя в видеорекламе он "проскакивает"). А 9кг у Зирки - ну, это же попросту смешно!

СОШНИК: Зирка - нет, Заяц - есть. Для нормальной работы культиватором с классическими фрезами нужен некий тормоз в виде сошника.

ИСТОЧНИКИ ДАННЫХ: Данные по Зирке взяты с фотографий, сделанных форумчанином pumv.

Данные по Зайцу (Eurosistems Z-1 electric) взяты из его руководства по эксплуатации. ЭЛЕКТРОКУЛЬТИВАТОР "Z-1 el" РУКОВОДСТВО ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ

ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ РЕДУКТОР: червячная пара в масляной ванне. ДВИГАТЕЛЬ: электрический 230V/50Hz/900W. КУЛЬТИВАТОР: рабочая ширина 340 мм., диаметр 250 мм. Максимальная скорость вращения 140 об/мин. Вес культиватора без упаковки - 15 кг.

ВЫВОД: По сравнению с Зайцем Зирка это примерно как сравнивать расческу (Зирка) с граблями (Заяц). Говоря проще, Зирка это баловство на тему культиваторов. Я бы даже определенное иное название для такой техники дал, чтобы они не морали такое понятие как "культиватор"... ну, например, "рыхлилка"...

pumv, ну, я же уже, наверное, как год сравнивающим свои культиваторы с Зайцем из его же ниши по мощности (даже с двигателем внутреннего сгорания) предлагаю сделать видео подобные моим (подробным и достаточно исчерпывающим). А в ответ либо видеоролики по типу "вжик-вжик", либо банальный троллизм (высеры). Собственно за такие настойчивые предложения в адрес модераторов-владельцев Мантисов и Эхо-210 меня на ФорумХаузе и заблокировали.

0
Аватар пользователя
52dim

Местный

Регистрация: 31.05.2009

Харьков

Сообщений: 1768

24.06.2014 в 21:35:42

Что-то вы не те электрокультиваторы рассматриваете. Вот этот гораздо серьезнее. 2квт, 65см ширина и 25см глубина.

0
Вложение
Аватар пользователя
LAV1955

Местный

Регистрация: 12.11.2007

Минск

Сообщений: 1111

24.06.2014 в 22:51:56

А вот этот китаец еще мощней http://catalog.onliner.by/prodimage/zigzaget214/0#0

0
Аватар пользователя
52dim

Местный

Регистрация: 31.05.2009

Харьков

Сообщений: 1768

25.06.2014 в 09:42:10

LAV1955, я же не насчет "померяться длиной" показал культиватор WEIMA WM400BE. Просто это лучший из электрокультиваторов, который имеется в продаже. В России с бензиновым движком он называется Мастер. В Украине им пользуются в основном те, у кого теплицы большие. Это культиватор совершенно другого класса, чем приведенные выше "вжик-вжик".

0
Аватар пользователя
Реклама

Рекламный аккаунт

Аватар пользователя
ynota

Местный

Регистрация: 25.03.2009

Владимир

Сообщений: 1230

25.06.2014 в 10:44:13

52dim написал : LAV1955, я же не насчет "померяться длиной" показал культиватор WEIMA WM400BE. Просто это лучший из электрокультиваторов, который имеется в продаже. В России с бензиновым движком он называется Мастер. В Украине им пользуются в основном те, у кого теплицы большие. Это культиватор совершенно другого класса, чем приведенные выше "вжик-вжик".

Просто тут нет владельцев данной техники. Если являетесь пользователем, то с удовольствием послушаем Ваш отзыв, посмотрим ролики и картинки. В России, опять же, не нашёл в продаже. Есть типа такого Тарпан http://www.loplosh.ru/elektrokultivatory-otechestvennye/tarpan.html. Владельцы опять же не проявлялись на данном форуме, да и вообще в инете.

0
Аватар пользователя
LAV1955

Местный

Регистрация: 12.11.2007

Минск

Сообщений: 1111

25.06.2014 в 12:48:06

Меня эта модель заинтересовала тем, что на ней имеется сцепления, как на бензиновых. Для мощных движков это наверно полезно. У нас она только недавно появилась, отзывов действительно пока мало. Но я думаю, что китайцы под другим названием начнут поставлять их и в РФ.

0
Аватар пользователя
andrus30

Местный

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

25.06.2014 в 12:54:51

LAV1955 написал : ... У нас она только недавно появилась, отзывов действительно пока мало. Но я думаю, что китайцы под другим названием начнут поставлять их и в РФ.

В смысле в Вашей местности отзывов пока мало или за почти 20 лет производства - пока ещё мало?;)

0
Аватар пользователя
vikos33

Местный

Регистрация: 16.03.2017

Владимир

Сообщений: 0

16.03.2017 в 19:33:56

Советую искать электро или мотокультиватор для безотвальной обработки почвы - он не гробит почву. Самый дешёвый вариант - изготовить самостоятельно. Инструкцию - можно найти в Интернете. Я несколько лет пользуюсь электрокультиватором для безотвальной обработки почвы с плоскорезами. Культиватор может выполнять множество технологических операций: рыхлить почву на глубину 5 - 15 см, бороновать, обрабатывать дерновую почву, заделывать органические удобрения на глубину 5 - 10 см., и т. д. Качество обработки почвы - нормальное. Подробнее: "Самодельный электрический культиватор" на гл. фермерском портале. ссылка

0
Аватар пользователя
Модест

Местный

Регистрация: 14.12.2006

Аахен

Сообщений: 57

17.07.2019 в 11:23:01

Интересно, у кого есть вот такой, заводской, трехфазный электрокультиватор. Насколько надежен и производителен, что ломается. Спасибо

0
Аватар пользователя
Реклама

Рекламный аккаунт

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу