Какая микросхема применяется в болгарках с KickBack Stop

2 Еврей А чего разбирать-то ! Берём первую попавшуюся УШМ Бош с KickBack - GWS 15-150 CIH ! Смотрим схему и видим, что к с магнитному кольцу ротора подходит только один датчик, он регулирует обороты и видимо подаёт сигнал на электронику(851) при заклинивании !:)

На 100% проверено(на красных братьях:o ) - других датчиков в этих УШМ- нет !

Электроники- никогда не дербанил, ибо они все залиты компаундом и не ремонтопригодны !
Схем и мануалов на электроники нет !

n-p-n написал : во всех УШМ с поддержанием оборотов стоят тахогенераторы. Вопрос в том, ставит ли Бош в УШМ с системой KickBackStop дополнительные датчики?

А зачем дополнительный датчик? Думаю, кикбэкстоп на бошике использует датчик тахогенератора. Обратите внимание, что кикбэкстопа нет на ушмках без констматики. упс...сервис-мен опередил...:)

Solovushka написал : Тахогенератор необязателен

Для четкой, быстрой и стабильной работы- обязателен. Недаром бош работу кикбэкстопа сравнивает с автомобильной АВС.
ПыСы. Не раз уж оценил работу кикбэкстопа,срабатывает практически мгновенно.

Service-man написал : Электроники- никогда не дербанил, ибо они все залиты компаундом и не ремонтопригодны !

Вопрос снят. Даже если поставить магнитный датчик такой же как в оригинале (если есть место в корпусе), электроника останется тайной за семью печатями. Конечно, можно сделать аналогичную схему, возможно даже по току якоря, без датчика, но так же хорошо уже не будет... хотя конечно лучше чем ничего... хоть регулировку оборотов и плавный пуск получить можно будет, если делать на простой U2010B.

Solovushka написал : Главная сложность это настройка и отсутсвие ложных срабатываний.

Полностью согласен. А еще безопасная для жизни и здоровья методика испытаний при наладке:D

Конечно проще купить бошевскую болгарку, но уж какая есть такая есть... на бош денег нет.

Еси найду U2010B в продаже, мож на досуге что-нить спаяю для регулировки оборотов хотя бы и плавного пуска:)

Solovushka написал : Тахогенератор необязателен

Дмитрий Т написал : Для четкой, быстрой и стабильной работы- обязателен.

Есть и другие датчики, которые выдают N импульсов на один оборот вала, IMHO они гораздо лучше тахогенераторов, как например датчик Холла(?) на бошевских болгарках и в автомобилях. Или даже оптический на древних мышах (это разумеется не для болгарок, просто как пример). Правда, обработка их сигнала требует цифровых методов или использования F/U преобразователя, но сейчас это не проблема

Еврей написал : А еще безопасная для жизни и здоровья методика испытаний при наладке

Если дойдёт всё же дело до отладки, то просто не ставте на болгарку диск. А саму болгарку жёстко закрепите за корпус. И всё:)

Чот не врубаюсь... Как это - без диска? Надо ж заклинивание смоделировать.

Хотя я уже не думаю, что дойдет до отладки, именно самопального KickBack Stop. Понятно уже, что смысла огород городить нет, и так же хорошо как на бошевских не получится.

Даже плавный пуск требует доработки болгарки - суть в том, что ее выключатель должен включать не сам двигатель, а ту коробку с фазовым регулятором, которая отдельно, т.е. придется вскрывать корпус а девайс на гарантии.

Без вскрытия болгарки можно сделать только регулятор оборотов:( но это тоже неплохо.

Кстати, если кто будет делать регулятор мощности, простые древние методы управления симистором , известные из курса промэлектроники, мало подходят для управления коллекторным двигателем, это я понял прочитав доки на TDA1185 и U2010B. Например, эти микросхемы вновь запускают симистор, если произошел разрыв цепи двигателя из-за кратковременного отскока щеток от коллектора, которое на ручном электроинструменте вполне может быть. И еще - если ваш девайс уже имеет электронику, то включать его через самодельный регулятор нельзя! Можно только простые, где нет никакой электроники, только двигатель.

В принципе, как устроен KickBack Stop, понятно. Константная система поддерживает обороты под нагрузкой неизменными. Датчик положения вала дает N импульсов на один оборот. Соответственно, если очередной импульс не пришел вовремя - значит, заклинивание. Снимаются импульсы управления симистором, и максимум через 10 мсек ток через двигатель прекращается. И здесь будет действительно "мгновенная" реакция. Сделать можно и самому, конечно, но негде разместить датчик:( В целях унификации, я думаю, новые якори с датчиком Холла имеют те же размеры, что и старые, но покупка нового обойдется я думаю в немалые деньги, проще эту болгарку продать и бош купить.

Еврей написал : Есть и другие датчики, которые выдают N импульсов на один оборот вала,

А зачем огород городить, если датчик уже стоит на констматике?

Еврей написал : Без вскрытия болгарки можно сделать только регулятор оборотов

Нет, не только. И плавный пуск и защиту от перегрузки.

Дмитрий Т написал : Нет, не только. И плавный пуск и защиту от перегрузки.

Как? Ведь регулятор в данном случае - это отдельная коробочка. Вряд ли в корпусе простой болгарки найдется место, чтобы поставить туда плату. А включаться регулятор должен выключателем болгарки, а не собственным, иначе плавного пуска не получится. Т.е. между болгаркой и регулятором будет уже 4 провода - два от регулятора на двигатель, и два - от кнопки болгарки на регулятор - включение питания. Тогда да, и плавный пуск, и защита от перегрузки будут. Но болгарку уже надо будет вскрывать, конечно если дешевая китайская или гарантия уже закончилась то нет проблем:)

Дмитрий Т написал : А зачем огород городить, если датчик уже стоит на констматике?

Ну, люди утверждают что на констматике простой тахогенератор:) хотя можно обойтись датчиком положения вала и для одного и другого сразу.