Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

14.11.2010 в 22:43:28

#2086423

almeca написал : ну это немного сложней

Вот видишь! А при телепортации нужен только чистый чек с печатью :)

Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

15.11.2010 в 09:29:22

#2086913

almeca написал : И даже 8 слоев ГКЛ для этого будет недостаточно. Если вы хотите изолировать себя от этого шума, вам нужно "развязать" каркас обшивки потолка с конструкцией потолка, то есть нужно применять виброизолирующее крепление подвесов и предусматривать прокладки в местах промыкания обшивки потолка к стенам.

Не факт. Шум практически на 100% воздушный - капли дождя структурный не могут создать в силу своего малого веса. А при воздушном шуме стропилы его практически не передают. Так что виброразвязка ничего не даст вообще.

almeca написал : если вы о теплотехнике, то я немного теряюсь... Какую роль играет плотность конструкции в смысле теплопроводности?

Странно, я полагал, что это очевидно. В теплопереносе два главных параметра - тепловое сопротивление и теплоемкость элементов конструкции. Теплоемкость практически равна погонной (на кв. метр) массе элементов конструкции. Об ней и речь. Вспомните хотя бы, почему категорически рекомендуют утеплять стены снаружи, а не внутри. Тепловое то сопротивление в обоих случаях одинаковое, а какой разный эффект! Это банальности, вроде....

Аватар пользователя
Yurydan

Местный

Регистрация: 20.06.2009

Майкоп

Сообщений: 2044

15.11.2010 в 20:46:39

#2088057

Сегодня заделал стыки на ГКЛВ Перлфиксом. Нужно ли вытирать тонкий слой клея, остающийся от шпателя на поверхности листа? Он когда подсох, вытрется влажной тряпкой, не повредит ли влагогостойкому слою и, если оставить, не помешает ли в приклейке плитки?

Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

15.11.2010 в 22:01:47

#2088211

Yurydan написал : Он когда подсох, вытрется влажной тряпкой,

можно просто шпателем соскрести (только без фанатизма :)). вообще-то стыки лучше Волма-Слоем проходить или Волма-Швом - Монтаж хуже зачищается. И, если хотите - под плитку швы плиточным клеем заделать можно

Yurydan написал : не повредит ли влагогостойкому слою

нет

Yurydan написал : если оставить, не помешает ли в приклейке плитки?

помешает

всё в голове (с)

Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

15.11.2010 в 22:04:13

#2088217

Vladimir_Vas написал : Шум практически на 100% воздушный

что-то вы сами себе противоречите...Вы же писали о "громком шуме с ударными составляющими"?

Vladimir_Vas написал : , а какой разный эффект!

я почему-то считал, что это связано с образованием конденсата на границе ограждающей конструкции и утеплителя при внутреннем утеплении.

Аватар пользователя
Yurydan

Местный

Регистрация: 20.06.2009

Майкоп

Сообщений: 2044

15.11.2010 в 22:44:35

#2088321

koris написал : вообще-то стыки лучше Волма-Слоем проходить

  • да, это понятно. Просто полмешка Перлфикса осталось, надо же как-то его пристроить.... Да и дополнительная приклейка не помешает.

Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

15.11.2010 в 22:46:10

#2088326

Yurydan написал : надо же как-то его пристроить..

ну и нормально пристроили :)

всё в голове (с)

Аватар пользователя
шахан

Местный

Регистрация: 12.09.2007

Москва

Сообщений: 19

16.11.2010 в 10:24:43

#2088888

здравствуйте чота поиск не помог с рынка московского в мытищах мне привезли за неимением кнауфа гвл 10 ка размеры 2500 на 1250 вашпе ноунейм что за чудо такое кто сталкивался? как поведет себя? первоначальное впечатление положительное гладкий очень и однозначно крепче кнауфа можно брать за любой угол поднимать как хочеш не ломается ваще

Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

16.11.2010 в 10:37:30

#2088908

almeca написал : что-то вы сами себе противоречите...Вы же писали о "громком шуме с ударными составляющими"?

Никакого противоречия. В теме о шумоизоляции различают два вида шума: структурный и воздушный. Последний представляет собою распространяющийся по воздуху звук любого спектрального и временного состава, включая ударные составляющие. Тогда как структурный шум распространяется по твердым элементам конструкции. По нему совершенно другие методики измерения и другие методы изоляции. Но это уже ликбез по шумозащите. Так что никакого противоречия нет. Капли дождя в конструкции стропильной системы не формируют структурный шум в силу крайне малой массы капли. На плотных покрытиях, типа натуральной черепицы они не формируют и воздушный шум. А вот на металлочерепице - формируют в силу очень малой толщины листа (доли миллиметра) и соответственно погонной (на единицу площади) массы. Я понятно объяснил?

Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

16.11.2010 в 19:02:48

#2089761

Vladimir_Vas написал : Я понятно объяснил?

Великолепно!

Vladimir_Vas написал : формируют в силу очень малой толщины листа (доли миллиметра) и соответственно погонной (на единицу площади) массы.

то бишь шумит он из-за малой толщины и массы... Интересно, а почему лист кровельного железа под дождем шумит сильнее полиэтиленовой пленки? Вроде как масса у железа больше, да и потолще маленько...:) Ну это ладно. Так вы-то от чего хотите защититься? Вы считаете, что минваты будет недостаточно для гашения воздушного шума?

Аватар пользователя
NikolaBY

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Минск

Сообщений: 895

16.11.2010 в 22:39:57

#2090252

almeca написал : Интересно, а почему лист кровельного железа ... ?

Резонансная частота другая :)

Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

16.11.2010 в 23:52:42

#2090444

almeca написал : . Интересно, а почему лист кровельного железа....

мда, что только тема про гипсокартон не терпит :)

всё в голове (с)

Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

17.11.2010 в 09:22:54

#2090732

almeca написал : Вы считаете, что минваты будет недостаточно для гашения воздушного шума?

А у меня сейчас одна минвата на потолке - дом то уже стоит. А потолки пока ничем не подшиты. Так дождь слышно было летом со страшной силой.

koris написал : что только тема про гипсокартон не терпит

Так вопрос то про гипсокартонные потолки мансарды. Что, не в тему разве? Просто впереди зимние каникулы - есть возможность пару недель поработать на доме, я как раз собираюсь подшить потолки. На форуме уже есть примеры подшивки гипсокартоном по многослойной фанере, чего нет в официальных чертежах Кнауфа. Я и задал вопрос в теме, где по идее должны быть профи. А тут что - тусовка междусобойчик?

Аватар пользователя
игорь62

Местный

Регистрация: 04.11.2010

Красногорск

Сообщений: 26

17.11.2010 в 13:12:51

#2091031

Читал на форуме советы знатаков-гипсокартонщиков по поводу создания гибкости ГКЛ для криволинейных конструкций и удивило что люди не знают что мочить ГКЛ и накалывать валиком нужно только с одной стороны листа той которая идет на сжатие независимо внутренний ли это или наружный радиус Приходилось гнуть целые листы 250*120*12,5 для арочного потолка Никаких проблем. Правда 12-й мочить приходится дольше чем 9,5.

Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

17.11.2010 в 18:06:06

#2091412

Vladimir_Vas написал : . А тут что - тусовка междусобойчик?

Уважаемый, что же вы так агрессивно настроены? Вам у нас не нравиться? Я не помню, чтобы кто-то настаивал на вашем присутствии.... Нужен совет - задавайте конкретные вопросы, кто знает - поделиться.

Аватар пользователя
seabee

Местный

Регистрация: 03.01.2010

Чита

Сообщений: 164

17.11.2010 в 19:47:06

#2091570

Вот это тема,два дня сижу и не могу найти примеров отделки труб ГКЛ в ванной.Помогите ссылкой пожалуйста.

Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

17.11.2010 в 19:57:03

#2091583

seabee написал : примеров отделки труб ГКЛ в ванной.

Это как? Вы имеете в виду как закрыть трубы?

Аватар пользователя
отделкин

Местный

Регистрация: 02.03.2008

Петрозаводск

Сообщений: 2680

17.11.2010 в 20:44:42

#2091637

almeca написал : и не могу найти примеров отделки труб ГКЛ в ванной

показали бы хотя бы что у вас за трубы и как расположены ведь чтоб дать ссылку или фото надо увидеть

Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

17.11.2010 в 22:06:27

#2091806

seabee написал : не могу найти примеров отделки труб ГКЛ в ванной.

просто кОроб делается :)

всё в голове (с)

Аватар пользователя
4eh

Местный

Регистрация: 15.11.2010

Прага

Сообщений: 4785

17.11.2010 в 23:21:00

#2091988

игорь62 написал : Правда 12-й мочить приходится дольше чем 9,5.

на ночь поставить к стене под углом 45 градусов, а если в помещении штукатурят - то и мочить не надо. сам влаги натянет и прогнется в дугу

Аватар пользователя
baly

Местный

Регистрация: 14.11.2008

Брянск

Сообщений: 1898

17.11.2010 в 23:28:55

#2092012

4eh написал : на ночь поставить к стене под углом 45 градусов, а если в помещении штукатурят - то и мочить не надо. сам влаги натянет и прогнется в дугу

эт точно

Аватар пользователя
игорь62

Местный

Регистрация: 04.11.2010

Красногорск

Сообщений: 26

18.11.2010 в 00:08:59

#2092129

24eh Разве вы не знаете что работы по гипсу делаются после стяжек и сырой штукатурки, эта инфа во всех учебниках есть.

Аватар пользователя
ratnik.74

Местный

Регистрация: 02.04.2009

Челябинск

Сообщений: 825

18.11.2010 в 06:01:54

#2092311

Доброго времени суток, уважаемые форумчане.
Опять обращаюсь к Вам за советом. Бригада сделала обрешотку под ГКЛ, но качество исполнения меня очень огорчило, как то криво всё. Подскажите пожалуйста такое исполнение допускается? Высота стены 2700мм, зачем так много горизонтальных связей? Чем аргументировать отказ от принятия такой работы если это брак?

Одновременно начали обшивку в два слоя ГКЛ 9мм. Подтвердите прав ли я! Первый слой должен быть пришит и прошпаклеваны стыки, второй слой не должен повторять первый, то есть шов первого слоя должен быть посередине листа второго, а не друг на друге.

Аватар пользователя
dark97

Местный

Регистрация: 26.05.2010

Красноярск

Сообщений: 33

18.11.2010 в 07:23:27

#2092347

ratnik.74 написал : Одновременно начали обшивку в два слоя ГКЛ 9мм. Подтвердите прав ли я! Первый слой должен быть пришит и прошпаклеваны стыки, второй слой не должен повторять первый, то есть шов первого слоя должен быть посередине листа второго, а не друг на друге.

Что-то у тебя стыки обоих слоев на одном профиле. Это не правильно точно. Про горизонтальные тоже интересен ответ, нужно или нет ... у меня перегородка 3м высотой, каждые 40 см профиля 100мм шириной, вот думаю надо ли вообще делать горизонтальные перемычки?

Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

18.11.2010 в 07:28:45

#2092354

ratnik.74 написал : Высота стены 2700мм, зачем так много горизонтальных связей

не знаю, может, что б утеплитель поддерживать? а спросите у своих рабочих, мне это тоже интересно стало.

ratnik.74 написал : если это брак?

да в общем-то - не брак, просто перерасход материала

ratnik.74 написал : Первый слой должен быть пришит и прошпаклеваны стыки,

шпаклевать не обязательно, вроде...

ratnik.74 написал : второй слой не должен повторять первый, то есть шов первого слоя должен быть посередине листа второго, а не друг на друге.

абсолютно верно! вот этого уже - явный брак!

всё в голове (с)

Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

18.11.2010 в 07:29:23

#2092355

dark97 написал : думаю надо ли вообще делать горизонтальные перемычки?

только на стыках ГКЛ

всё в голове (с)

Аватар пользователя
dark97

Местный

Регистрация: 26.05.2010

Красноярск

Сообщений: 33

18.11.2010 в 07:45:55

#2092373

koris написал : только на стыках ГКЛ

Спасибо! Значит так и буду делать, плюс разумеется под все навесное буду делать. У меня будет раковина, там буду усиливать с помощью профилей и ОСП. А еще вопрос тогда, нужно ли гипсокартон доводить до потолка? У меня потолки 3м, в данном месте мне хватит и 2.5 (ванная, туалет), можно же 2.5 сделать и сверху не прикручивать 0.5м гипсокартона? Кстати еще направляющую потолка потом - ее лучше прикрутить к уже обшитой ГКЛ стене или же лучше напрямую к профилям без ГКЛ? Потолок думаю по кнауф-схеме с помощью тех же стеновых профилей 100мм (без крепления к потолку), пролет около 2м всего, связывать с потолком не хочу. Соответственно вся нагрузка потолка - на напрявляющих профилях только. Как его попрочнее прикрутить? Может вообще лучше без напрявляющего прикрутить потолочные профиля к ПС100 стеновым? Как бы в перехлест крестом соединить их.

Аватар пользователя
Анд

Местный

Регистрация: 31.10.2010

Москва

Сообщений: 127

18.11.2010 в 08:46:50

#2092406

Vladimir_Vas написал : На форуме уже есть примеры подшивки гипсокартоном по многослойной фанере, чего нет в официальных чертежах Кнауфа

Из своего опыта добавлю об особенностях использования фанеры в сочетании с гипсокартоном. 1. Если при зашивке профилёвых стен ГК идёт например первым для усиления- следует между листами фанеры оставлять достаточный зазор ( 7 мм обычно хвататет), чтобы при повышении влажности стыки листов не упёрлись друг в друга и не начало стену "бугрить". Фанеру лучше использовать разрезав на полосы хотя-бы 1500х750. ПРи зашивке больших участков- зашивать "в-разбежку". Смысл тот же, что и при фанере под паркет- повышение стабильности основания. 2. При разборе старых стен с закладной фанерой отмечено появление плесени на стороне, примыкающей к ГК, т. е закладную фанеру следует пропитать биозащитой. (красиво в производстве выглядят листы обработанные тонированной огнебиозащитой, заодно и видно, где пропущено). 3. Личное мнение: не надо "лепить" дерево куда попало. Это "живой" материал. Его применение должно быть оправдано. А к вопросу зашивки потолков ГКЛ в мансардном помещении- наверное самым важным является устройство пароизоляции в конструкции потолка. У знакомых , которые не учли этого, были большие неприятности.

Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

18.11.2010 в 08:50:21

#2092411

Спасибо!

Аватар пользователя
Анд

Местный

Регистрация: 31.10.2010

Москва

Сообщений: 127

18.11.2010 в 09:02:59

#2092420

seabee написал : Вот это тема,два дня сижу и не могу найти примеров отделки труб ГКЛ в ванной.Помогите ссылкой

Запросто, вот один из них:

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу