Алекснет
Алекснет
Местный

Регистрация: 16.12.2011

Москва

Сообщений: 749

12.01.2012 в 22:01:46

prestol написал : вот только давайте не будем теоретизировать насчет куда искры!..
многие штроборезы так устроены. и вариантов перестановки кожуха у них нет.

просто у каждого штробореза задняя рукоять разламывается, потому что искрами вперед и рез вертикальный! рукоятки и операторы - расходный материал. :)

А ничего, что штроборез, это по сути циркулярная пила,с опорной плитой и роликами? И прыгают они будь здоров, когда пытаешься продолжить начатый рез. Так вот про циркулярку без опорной плиты, я писал выше. Если трудно представить схему движения заклинившего инструмента, попробуйте нарисовать на бумажке, если бумажки нет. Я выше описал практический эксперимент.:) Тут я не разу не теоретик, поскоку в 90 годах прошлого столетия, штроборезы были в диковинку, а елистричества всем хотелось по евростандарту.:)

0
Foxik
Foxik
Новичок

Регистрация: 24.12.2011

Краснодар

Сообщений: 15

12.01.2012 в 22:07:13

rem273 написал : Так почешите! К деньгам. :) А новости от Интерскола есть?

Вроде бы как и серьезная тема...

0
prestol
prestol
Местный

Регистрация: 05.06.2008

Киев

Сообщений: 521

13.01.2012 в 11:39:18

Алекснет написал : Если трудно представить схему движения заклинившего инструмента, попробуйте нарисовать на бумажке

у меня на груди схема рубцом теперь нарисована, зачем бумажка? просто вы утверждаете, что половина штроборезов "неправильно" работают. и я бы с вами поспорил насчет того, что искры ОТ СЕБЯ лучше (как на вышеприведенных фото штроборезов), но не буду. потому что (см. нижеприведенные фото)...

потому что другая половина штроборезов работают наоборот - искрами НА СЕБЯ, как вы и предлагаете. :)

я никогда не утверждал, что умнее всех. я резал как мне удобнее, как режет половина штроборезов, в конце концов не на первом метре штробления болгарка развалилась, а на полусотом. возможно вы правы, и надо было переставить кожух и поменять хват изначально. НО! не должен инструмент ломаться в руках! а если он механически не выдерживает простого заклинивания диска, то пускай так прямо и пишут в инструкции. корпич резать сегментным или трубу отрезным по металлу - какая разница? заклинивание диска не редкое явление, каждый наверное сталкивался.

rem273 написал : А новости от Интерскола есть?

нету. а надо?

0
Вложение
POG65
POG65
Резидент

Регистрация: 25.09.2009

Сатка

Сообщений: 8815

13.01.2012 в 11:44:58

prestol написал : НО! не должен инструмент ломаться в руках!

Целиком и полностью, как говорится.

0
Алекснет
Алекснет
Местный

Регистрация: 16.12.2011

Москва

Сообщений: 749

14.01.2012 в 10:22:26

prestol написал : у меня на груди схема рубцом теперь нарисована, зачем бумажка?

Тогда тем более странно..........

prestol написал : просто вы утверждаете, что половина штроборезов "неправильно" работают. и я бы с вами поспорил насчет того, что искры ОТ СЕБЯ лучше (как на вышеприведенных фото штроборезов),

И где я такое утверждал?

prestol написал : но не буду. потому что (см. нижеприведенные фото)...

потому что другая половина штроборезов работают наоборот - искрами НА СЕБЯ, как вы и предлагаете. :)

Вообще-то, предлагаю не я, а производитель в инструкции, с которой, неплохо ознакомиться до того как возьмёшь инструмент в руки. И наконец, самое главное Ваше заблуждение состоит в том, что Вы путаете разные группы инструментов, потому как, принцип работы бороздодела (WALL CHASER по натовской классификации) и угловой отрезной машины (STONE SAW или Angle Cutter) идентичен принципу действия, обычной циркулярной пилы, да и предназначены они для резки материалов и выполнения в них глухих пропилов. И отличается от назначения и приёмов работы с УШМ (Angle Grinder по натовской классификации). Вы-же работали болгаркой а сравниваете её с другими инструментами, которые имеют опорную плиту, которая защищает диск от перекоса, и способствует более полному контролю над инструментом.

prestol написал : я никогда не утверждал, что умнее всех. я резал как мне удобнее, как режет половина штроборезов, в конце концов не на первом метре штробления болгарка развалилась, а на полусотом. возможно вы правы, и надо было переставить кожух и поменять хват изначально.

А Вы представьте себе траекторию движения, корпуса болгарки, в случае потери контроля над задней рукояткой. Не важно по какой причине. И последствия неконтролируемого движения, если трудно представить виртуально, то зажмите слегка диск между двух досок, и покрутите корпус болгарки. Это к стати многим полезно провести сей эксперимент, чтобы наглядно убедиться, как поведёт себя болгарка. В сеть включать инструмент не рекомендуется.

prestol написал : НО! не должен инструмент ломаться в руках! а если он механически не выдерживает простого заклинивания диска, то пускай так прямо и пишут в инструкции. корпич резать сегментным или трубу отрезным по металлу - какая разница? заклинивание диска не редкое явление, каждый наверное сталкивался.

Ну меня там не было, и ничего кроме фотографий, я не видел, поэтому какие либо выводы делать не располагая информацией не в моём стиле. Отмечу одно, если нет дефектов литья, и не было падений инструмента, то сломать заднюю рукоять весьма проблематично. Если-бы присутствовал конструктивный дефект, то Ваш случай был-бы не единичен. Тем более этих болгарок продано весьма изрядное количество.

0
chico63
chico63
Резидент

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

14.01.2012 в 11:44:38

Алекснет написал : А Вы представьте себе траекторию движения, корпуса болгарки, в случае потери контроля над задней рукояткой. Не важно по какой причине.

Я об этом же самом уже писал этому товарищу летом. Скорее всего от рывка болгарка самасебя шваркнула рукояткой об стену и сама себе сломала шею, образно говоря. Тем более, что обычно и сам конструктив ПОВОРОТНОЙ задней рукоятки априори послабее, чем привёрнутый намертво к корпусу. Ну может ещё и в случае ИСа это априори оказалось значительно более априорным , чем скажем у той же макиты или боша или кого ещё, РАНГОМ повыше, чем упомянутый. Но, считаю, всё же первая причина - это неправильный хват и вообще неподходящий инструмент для подобной ОПАСНОЙ работы. То бишь и инструкциии писали ... :confused:

0
prestol
prestol
Местный

Регистрация: 05.06.2008

Киев

Сообщений: 521

14.01.2012 в 15:02:23

Алекснет написал : Тогда тем более странно.......... Ну меня там не было, и ничего кроме фотографий, я не видел, поэтому какие либо выводы делать не располагая информацией не в моём стиле.

вы себе противоречите. все ваши сообщения - это выводы. не хотели делать выводов - зачем тогда отписываться? и вообще, два ваших последний абзаца слишком смахивают на отписку работников ИСа. мой совет уважаемому многими производителю: не трогайте меня - и я буду сидеть и помалкивать. все бы уже давно забыли этот случай.

Алекснет написал : Если-бы присутствовал конструктивный дефект, то Ваш случай был-бы не единичен.

а откуда у вас информация о единичности? по форуму судите? так сюда лишь 0.1% практикующих мастеров заглядывают (число с потолка - сами считайте точнее). а если не по форуму, то где взяли информацию? сервис-центр интерскола предоставил? мне глубоко фиолетово, конструктивный это дефект или брак конкретного экземпляра.

P.S. в конце концов есть тема "приемы работы с болгаркой". размышлять можно там, и желательно не на моем примере (раз, как вы говорите... "Ну меня там не было").

0
prestol
prestol
Местный

Регистрация: 05.06.2008

Киев

Сообщений: 521

14.01.2012 в 15:05:41

chico63 написал : То бишь и инструкциии писали ... :confused:

я пожалуй промолчу. :)

0
chico63
chico63
Резидент

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

14.01.2012 в 15:24:16

prestol, - да ладно вам серчать на тов. Алекснет, он ведь во многом правильно пишет. А вы , на самом деле. НЕ помалкивайте насчёт ИСа, если там есть какие недостатки. Надо и говорить и писать, иначе они их вообще никогда не исправят.:confused: Я, например, тоже могу теперь много чего рассказать,но пока не буду, пока не будет какой-нить подходящей темы по конкретному девайсу. Ну в моих случаях это не СМЕРТЕЛЬНОопасные недоработки конструкции или документации, но тоже не очень приятные, особенно за свои деньги если покупался инструмент.:(

0
Алекснет
Алекснет
Местный

Регистрация: 16.12.2011

Москва

Сообщений: 749

14.01.2012 в 17:32:57

prestol написал : вы себе противоречите. все ваши сообщения - это выводы. не хотели делать выводов - зачем тогда отписываться? и вообще, два ваших последний абзаца слишком смахивают на отписку работников ИСа. мой совет уважаемому многими производителю: не трогайте меня - и я буду сидеть и помалкивать. все бы уже давно забыли этот случай.

Вообще-то, все мои посты, это призыв к соблюдению ПТБ, и производитель инструмента, не имеет к этому никакого отношения.
Коли Вам захотелось выводов, то пожалуйста: Поскольку угловая скорость движения диска равно приблизительно 70 м/сек, то вам на осмысление ситуации было отпущено не более 1/60 секунды, скорее всего Вы даже не поняли, что произошло. В этом как раз и состоит основное заблуждение, что если будет клинить, то мол упрусь и удержу, а в случае резкого клина, например при резке кирпича бетона, или конструкций находящихся в напряжённом состоянии, времени как раз и нет.

prestol написал : а откуда у вас информация о единичности? по форуму судите? так сюда лишь 0.1% практикующих мастеров заглядывают (число с потолка - сами считайте точнее). а если не по форуму, то где взяли информацию? сервис-центр интерскола предоставил? мне глубоко фиолетово, конструктивный это дефект или брак конкретного экземпляра.

Тут Вы правы, статистики у меня нет, поскольку я не принадлежу ни к одной инструментальной компании, и не являюсь представителем сервиса. А прародитель, Вашего инструмента, УШМ Спарки с поворотной рукоятью, у меня лежит на балконе, её с 2003 года насилуют, кто не попадя никак убить не могут.

prestol написал : P.S. в конце концов есть тема "приемы работы с болгаркой". размышлять можно там, и желательно не на моем примере (раз, как вы говорите... "Ну меня там не было").

По моему Вы сами подняли этот вопрос, или я чего-то путаю? И говорил я, не по поводу УШМ фирмы Интерскол, а по поводу нарушения ПТБ, которое привело, к получению телесных повреждений.

К стати, по поводу, двух досок и струбцины я не шутил, очень наглядно показывает траекторию движения заклинившего инструмента. Поскоку на практике его узреть невозможно, на всё отпущено несколько сотых долей секунды.

0
Технотрон
Технотрон
Местный

Регистрация: 14.01.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 190

15.01.2012 в 20:50:23

А у меня на стационарной отрезной (маятниковой) самодельной машинке 400-й разорвало (вообще-то она на 300-й делалась). Повезло мне, дураку, не в плоскости был. Но не повезло свежепокрытой крыше (2 этаж). Кусок диска раздолбил шиферный лист, прорубил 25мм подрешетник на 80-85мм, где и застрял. Судьба остальной части круга неизвестна. Никто и ничто больше не пострадало, кроме моей психики. Короче, без кожуха - ни при каких...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу