Старый Гад
Старый Гад
Местный

Регистрация: 29.01.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 102

07.02.2014 в 23:05:05

Vorjag написал : Дать в руки неопытного работника 230-го болгарина.

Если дать потенциально опасный инструмент неопытному работнику в режиме "вот те поле - вот те мяч", то результаты могут быть самые непредсказуемые.
В этом отношении мне куда больше нравится подготовка электриков (то как это происходит сейчас мне неведомо - скоро уже 20 лет как не работаю с силовой электрикой, пишу так как было и так как должно быть): пока не сдашь зачеты по теории и практике, фих кто допустит до железа (работы на ЭУ свыше 1000 В). Дурных нема.
Ну а свою дозу (микродозу) страха при работе с УШМ (почти ...) таки заполучил: зачищал Дремлем 3000 (! ;) ) края профиля после опиловки, а зачистной диск возьми и развались (расходка была не фирменная - из набора за 80 ры, купленного в мерленовке). Один осколок прилетел точно в защитные очки. Поликабронат выдержал, даже царапины не осталось. Выводы конечно сделал: расходка - только качественная, ТБ - это наше все: ЗиП на организм природой не предусмотрен. И ... с перепуга купил ваще защитный щиток для лица :D Правда взрослую УШМ не купил и по сей день - у меня работа по металлу исключительно со сплавами алюминия и внятного ответа (на форуме не спрашивал) от знакомых и продавцов о пригодности УШМ к резке "люминия" так и не получил (в одном инструментальном магазе вообще сказали, что если объемы малы и работа не частая, то "не парь себе мозги - отрежь ножовкой")

0
Vorjag
Vorjag
Старожил

Регистрация: 20.12.2009

Балаково

Сообщений: 1094

07.02.2014 в 23:17:23

Лок написал : Разговор не об этом

Вот именно...не о том, что Вы написали.

Лок написал : бывает "Технипро" со125-м диском, а бывает Метабо. Один агрегат профессиональный, а другой нет.

"Профессиональный" в характеристиках эл. инструмента говорит лишь о высокой ресурсности и времени безпрерывной работы данного инструмента.

Лок написал : Размер значения не имеет

Вот как раз про это мы и говорим... Ну и возмите себе Зубр МАХовский...домой...полочки вешать. А что, он бытовой, режим работы - 40 минут в сутки (или 10х15 отдых) , в акурат :)

Лок написал : Кстати, Своей Метабо со 125-м диском я сдул торчащий швеллер быстрее, чем 230-м УШМ Бош. Причина понятна: более стремительное вращение диска

Уж извините, бред несёте. Что у 125, что у 230-ой линейная скорость рабочей кромки диска прмерно одинаковая, невзирая на двойную разницу в оборотах. Диск тоньше конечно быстрее режет (при прочих равных), но и изнашивается пропорционально быстрее, что при профиспользовании имеет значение

0
Лок
Лок
Старожил

Регистрация: 14.10.2011

Москва

Сообщений: 2993

07.02.2014 в 23:32:35

Vorjag написал : Вот именно...не о том, что Вы написали.

неужели? Это Вы поддержали градацию профессиональности инструмента по размеру. Перечитайте посты.

Vorjag написал : "Профессиональный" в характеристиках эл. инструмента говорит лишь о высокой ресурсности и времени безпрерывной работы данного инструмента.

Совершенно верно. Так и только так инструменты и различаются (промышленные не трогаем) А работы, которые должны выполняться в профессиональных объемах бывают в сферах деятельности всех типоразмеров ушм.

Vorjag написал : Зубр МАХовский..

Vorjag написал : А что, он бытовой, режим работы - 40 минут в сутки (или 10х15 отдых) , в акурат

Максовский перф не бывает у случайных людей. Лишь у тех, кто им зарабатывает деньги. Вот те люди и прикидывают интенсивность работы и соответственно выбирают то, что им нужно. Я с трудом представляю себе потенциального юзера Зубра-макс.

Vorjag написал : Уж извините, бред несёте.

Извиняю. Сморозили глупость, бывает со всяким. Скорость вращения 125-й - 10000, 230-й 8-9 тысяч. Именно поэтому весьма опасно собирать 230-е диски, сточенные до меньших размеров, чтобы потом ставить их на 125-ю машину. Может разорвать.

Vorjag написал : Диск тоньше конечно быстрее режет (при прочих равных), но и изнашивается пропорционально быстрее.

зависимость не пропорциональная. На даче чурки делали армирование фундамента, у них была 230 ушм без дисков и они попросили у меня 125-е. Так вот, на меньшей скорости вращения эти диски резали на порядок хуже, а при нажатии посильнее - ломались. Когда мне надоело слушать нытьё, что это у меня диски плохие, я взял свою ушм и нашинковал одним диском сноп арматуры.

0
konsta29
konsta29
Старожил

Регистрация: 05.12.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 3354

07.02.2014 в 23:38:42

Старый Гад написал : у меня работа по металлу исключительно со сплавами алюминия

Алюминий абразивным диском не отрезать в принципе, только переплавить. Алюминий используется в защитных пакетах перед всякими замками. Резать нужно чем-то зубастым - сабельной пилой, лобзиком (только зуб покрупнее), дисковой пилой по металлу, специальной монтажной пилой.

0

β-тестер МШУ-125/1400

konsta29
konsta29
Старожил

Регистрация: 05.12.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 3354

07.02.2014 в 23:40:28

Лок написал : Извиняю. Сморозили глупость, бывает со всяким. Скорость вращения 125-й - 10000, 230-й 8-9 тысяч. Именно поэтому весьма опасно собирать 230-е диски, сточенные до меньших размеров, чтобы потом ставить их на 125-ю машину. Может разорвать.

:swoon, а если честно, то - :net:.

0

β-тестер МШУ-125/1400

Лок
Лок
Старожил

Регистрация: 14.10.2011

Москва

Сообщений: 2993

07.02.2014 в 23:45:18

konsta29 написал : а если честно, то -

дружище, я тоже скажу честно. дырку просверлишь. Височная кость тонкая. Впрочем, это касается тех людей, у кого есть мозги в голове. Если сплошная кость - можно крутить пальцем долго.

0
Vorjag
Vorjag
Старожил

Регистрация: 20.12.2009

Балаково

Сообщений: 1094

07.02.2014 в 23:48:46

Лок написал : Извиняю

Кого? Сам себя? :)

Лок написал : Скорость вращения 125-й - 10000

Это минимум. До 11500 бывает...у брендов в проф. серии :)

Лок написал : 230-й 8-9 тысяч.

6600 - это МАКСИМУМ :)

Лок написал : Именно поэтому весьма опасно собирать 230-е диски, сточенные до меньших размеров, чтобы потом ставить их на 125-ю машину. Может разорвать.

Обоснуйте...с подробной калькуляцией и ходом мысли Потом решите сами кто кого извинять должен...

ЗЫ. на другие опусы потом отвечу... ;) Открытие Олимпиады смотрел... с пивом... ломы :)

0
Лок
Лок
Старожил

Регистрация: 14.10.2011

Москва

Сообщений: 2993

08.02.2014 в 00:01:30

Vorjag написал : Кого? Сам себя?

тебя!:)

Vorjag написал : минимум.

Vorjag написал : МАКСИМУМ

Ну - я и говорю, что самая стремительная ушм - 125-я. Я даже в цифрах ошибся а ты поправил. Но поправил в мою сторону!

Vorjag написал : Обоснуйте...с подробной кулькуляцией и ходом мысли

Физику я изучал более четверти века назад, формулы механики и угловых скоростей стерлись из памяти. Но диск большого диаметра работает при скоростях 6500 оборотов в минуту (по вашим данным). Превышение скорости вращения вдвое требует (как минимум) более мощного армирования, а значит уменьшения количества абразива при одинаковой толщине. Поэтому нет и необходимости делать 230-е диски с допустимой частотой вращения 10000 оборотов в минуту. Хотя интенсивность реза прямо пропорциональна стремительности вращения диска. Что и наблюдается на практике. За 115 машину не скажу, не работал.

0
Falkon58
Falkon58
Старожил

Регистрация: 21.09.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 1165

08.02.2014 в 00:06:55

Лок написал : Причина понятна: более стремительное вращение диска,

Лок написал : Извиняю. Сморозили глупость, бывает со всяким. Скорость вращения 125-й - 10000, 230-й 8-9 тысяч. Именно поэтому весьма опасно собирать 230-е диски, сточенные до меньших размеров, чтобы потом ставить их на 125-ю машину. Может разорвать.

Вам же написали - важна скорость по рабочей кромке. Чем больше диск, тем меньше обороты вала. Вот потому, на больших от6 до 9 т.об. а на малых от10 до 11 тыс об. (примерно) Чего ж тут не понятного?!

konsta29 написал : Алюминий абразивным диском не отрезать в принципе, только переплавить.

Вообще то есть по алюминию, и брендовые и ...

Vorjag написал : 6600 - это МАКСИМУМ

до 9000.

0

Разбираюсь во всём - собираю не всё.

Лок
Лок
Старожил

Регистрация: 14.10.2011

Москва

Сообщений: 2993

08.02.2014 в 00:12:39

Falkon58 написал : Вам же написали - важна скорость по рабочей кромке. Чем больше диск, тем меньше обороты вала. Вот потому, на больших от6 до 9 т.об. а на малых от10 до 11 тыс об. (примерно) Чего ж тут не понятного?!

хотя-бы то, максимальная скорость 230-й - 9 тысяч (вы сами написали), а 125-я машина работает на скоростях от 10 тысяч.

0
Vorjag
Vorjag
Старожил

Регистрация: 20.12.2009

Балаково

Сообщений: 1094

08.02.2014 в 00:13:18

Лок написал : Но диск большого диаметра работает при скоростях 6500 оборотов в минуту (по вашим данным).

По данным производителей....Вы мне льстите :)

Лок написал : Превышение скорости вращения вдвое требует (как минимум) более мощного армирования

Всё проще...достаточно уменьшить диаметр диск вдвое

Лок написал : интенсивность реза прямо пропорциональна стремительности вращения диска

Интенсивность реза прямо пропорциональна линейно скорости режущей кромки относительно материала.

Вы что всерьез думаете, что 125-ый и 230-ый диск имеет (с новья) одинаковую длину окружности?

В этой ветке это обсасывалось неоднократно...курите ветку и не позорьте себя так громко... ;)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу