Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

02.09.2010 в 23:02:24

#1973462

2AliBaba См. посты 28-33 этой темы.

Если взять кусок провода, перекусить его и срастить опрессовкой, то сопротивление этого куска не увеличится.

Нагляднее будет сравнивать соединение гильзой с двухсторонним вводом проводов (характерно для сращивания двух проводов). Так вот в этом случае сопротивление куска провода с качественной опрессовкой не будет превышать сопротивления цельного куска провода (т.е. сопротивление соединения опрессовкой удовлетворяет требованиям, предъявляемым к соединениям класса 1).

Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
mv2

Местный

Регистрация: 14.05.2010

Москва

Сообщений: 234

09.12.2010 в 18:18:40

#2131041

В последнем эксперименте замеренная на 6-гран. обжиме температура

Kamikaze написал : При токе 40А температуры соединений составляют.

  1. 2х2,5-6/6.....................123
  2. 3х2,5-6/6.....................123
  3. 3х2,5-6/6.....................126
  4. 5х2,5-10/10..................114
  5. 4х2,5-10/10..................118
  6. 5х2,5-10/10..................100
  7. 2х2,5Cu+2x4,0Al-10/10...-
  8. 3x4,0Al-10/10...............-
  9. 3x4,0Al-10/10...............-
  10. 2х2,5Cu+2x4,0Al-10/10.-
  11. 5х2,5-16/10................86
  12. 6х2,5-16/10................97
  13. 2х2,5-СИЗ...................123

Установившийся ток уменьшен до 39А, полупериод цикла: 400с.

существенно выше, чем замеренная в опыте с обжимом точкой http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=76240&p=1111876&viewfull=1#post1111876 :

Kamikaze написал : Поскольку я нарушил ГОСТ и не снял изоляцию по всей длине соединительных проводов, придется ограничиться температурой 100oC. Уже при такой температуре чувствуется запах перегретой изоляции. Изоляция заметно, но не критически, размягчена.

Полупериод цикла выставлен 5 мин.

Ток в начале цикла нагрева 55А, в конце падает до 52А.

Температуры (величины ориентировочные, процесс нестационарный) через 5-6 минут после включения:

  1. ERKO 7Х2,5/14 ____73
  2. ERKO 4Х2,5 / 8 ____77
  3. ERKO 3Х2,5 / 5,5 __106
  4. ERKO (3Х2,5*)/5,5 _104
  5. ГМЛ 5Х2,5 / 8 _____67
  6. ГМЛ 8Х2,5 / 14 ____63
  7. ГМ 3Х2,5 / 5,5 _____85
  8. ГМЛ 4Х2,5 / 8 _____68
  9. ГМЛ 7Х2,5 / 14 ____62
  10. ГМ 4Х2,5 / 5,5 ____74 11.WAGO 773-324 ____109
  11. ГМ 4Х2,5 (Alex)___100 Провод______________101

За три минуты соединения остывают примерно до 30±5oC

При этом ток на 13А больше. ??? Это странно.
Хотя есть отличия в теплоотводе. В первом опыте из каждой гильзы торчат по 2-3 дополнительных проводника - это радиаторы. + С проводников не снята изоляция, что также увеличивает теплоотвод ( Ваше: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=76240&p=1149975&viewfull=1#post1149975) . Во втором изоляция снята по всей длине и нет торчащих длинных незадействованных кусков .
И что , из-за этого такая разница?
Или я чего то не понимаю... точка vs 6-гранник : среднее падение напряжения на "точках" было меньше, может поэтому точечные тесты меньше грелись.
Похоже тут вопрос для темы о сечении провода , чем про обжим :) В обоих случаях 2.5 мм2

И большое спасибо за Ваши тесты!

Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

12.12.2010 в 22:46:36

#2136809

2mv2 При токе 52А против 40 мощность больше в 1,7 раза, а пара "холостых" жил в гильзе удваивает площадь теплоотвода (причем, эти жилы не греются протекающим током). И из приведенных данных видно, что на температуру гильз при одном и том же токе подавляющее влияние оказывает кол-во "холостых" жил, и уже при двух таких "теплоотводах" температура соединения заметно ниже температуры цельного провода. Так что не вижу никакой странности.

И большое спасибо за Ваши тесты!

Пожалуйста! И спасибо за внимательное изучение моего труда

Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Herzhog

Местный

Регистрация: 06.12.2011

Донецк

Сообщений: 47

08.12.2013 в 17:30:10

#4212155

Добрый день! Может не в тему пишу, но посоветуйте клещи для обжима. В квартире проводку сделать. Хорошие, но не очень дорогие.

Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

09.12.2013 в 03:10:27

#4213321

Herzhog написал : Может не в тему пишу, но посоветуйте клещи для обжима. В квартире проводку сделать. Хорошие, но не очень дорогие.

Есть тема, там всё найдёте.

Аватар пользователя
Acki

Местный

Регистрация: 02.06.2015

Воронеж

Сообщений: 351

04.04.2016 в 21:46:57

#5622958

Работу колоссальную провели. Что нибудь за тройку лет изменилось?

Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

12.12.2023 в 14:59:05

#7210028

Дратути) Однако, хорошая опрессовка прекрасно работает при самых жёстких условиях, нагревах до образования рыхлой окалины.

Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16822

12.12.2023 в 15:12:56

#7210039

Kamikaze написал: Дратути)

С возвращением! :o Ура!!!

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

12.12.2023 в 16:27:57

#7210056

MaSeVi написал:

Kamikaze написал: Дратути)

С возвращением! :o Ура!!!

MaSeVi, Гип-гип, Ура! Вот и куда более серьёзные наконечники пошли ! :yu:

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

12.12.2023 в 16:37:29

#7210059

Kamikaze написал: Дратути) Однако, хорошая опрессовка прекрасно работает при самых жёстких условиях, нагревах до образования рыхлой окалины.

Kamikaze, Это ж сколько ампер на них подавалось ?

Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28272

12.12.2023 в 16:43:00

#7210060

Kamikaze написал: Дратути) Однако, хорошая опрессовка прекрасно работает при самых жёстких условиях, нагревах до образования рыхлой окалины.

Kamikaze, здравствуйте! С учётом того, что на некотором удалении от наконечников цвет провода не изменился, нагрев был из за плохого контакта между наконечниками...

Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

12.12.2023 в 20:11:16

#7210121

Здравствуйте, Александр! Гипотеза логичная, но нагрев - особенность установки, со стороны балки, нагреваемой пропусканием тока, вплоть до 1000°С.

А так сопротивление двух последовательно соединённых перемычек (с четырьмя переходами жила-наконечник) практически равно сопр-ю цельного провода той же длины. До сих пор.

Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

12.12.2023 в 20:59:22

#7210135

dokar, ~ 400 А "на двоих".

Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

12.12.2023 в 23:13:31

#7210158

Kamikaze написал: Дратути)

Привет :)

Kamikaze написал: хорошая опрессовка прекрасно работает

Kamikaze написал: ~ 400 А "на двоих"

А шина там никак? :sorry:

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28272

13.12.2023 в 09:02:29

#7210193

serj12 написал:

Kamikaze написал: Дратути)

Привет :)

Kamikaze написал: хорошая опрессовка прекрасно работает

Kamikaze написал: ~ 400 А "на двоих"

А шина там никак? :sorry:

serj12, промежуточная с экраном и радиатором?

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

13.12.2023 в 11:00:58

#7210207

Kamikaze написал: dokar, ~ 400 А "на двоих".

Kamikaze, Это ерунда, для таких сечений. Там проблема невозможности обеспечения средствами постоянного давления. При таких рабочих рабочих температурах , всякие там тарельчатые шайбы и гровера теряют свои упругие свойства. Что касается самой опрессовки наконечников, то они отлично испытание выдерживают благодаря однородности материалов имеющих одинаковый коэффициент температурного расширения.

Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

13.12.2023 в 16:56:11

#7210266

serj12 написал: А шина там никак? :sorry:

serj12, неа, балка ещё и механически нагружается, токоподводы д.б. гибкими.

Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

13.12.2023 в 16:59:36

#7210267

dokar написал:

Kamikaze написал: dokar, ~ 400 А "на двоих".

Kamikaze, Это ерунда, для таких сечений. Там проблема невозможности обеспечения средствами постоянного давления. При таких рабочих рабочих температурах , всякие там тарельчатые шайбы и гровера теряют свои упругие свойства. Что касается самой опрессовки наконечников, то они отлично испытание выдерживают благодаря однородности материалов имеющих одинаковый коэффициент температурного расширения.

dokar, точняк. Плохо, что неумные люди этого не понимают и предлагают ГМЛ для опрессовки люминтия.

Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

13.12.2023 в 21:15:14

#7210315

Kamikaze написал: неумные люди этого не понимают и предлагают ГМЛ для опрессовки люминтия

Строго говоря, в бытовых условиях, без экстремальных токов и нагрева, оно вполне себе работает. Особенно где-нибудь на одинокой лампочке или пустых розетках.

Аватар пользователя
sebikov

Местный

Регистрация: 01.07.2013

Чебоксары

Сообщений: 853

14.12.2023 в 15:48:01

#7210445

Kamikaze, вы ради интереса такие наконечники не разбирали, интересно состояние отдельных жил после такой прожарки, то есть наблюдается ли там пресловутая газонепроницаемость?

Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

15.12.2023 в 01:07:37

#7210552

Kamikaze написал: неа, балка ещё и механически нагружается, токоподводы д.б. гибкими

спасибо, я это подозревал :o

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

18.12.2023 в 14:43:26

#7211222

sebikov написал: Kamikaze, вы ради интереса такие наконечники не разбирали, интересно состояние отдельных жил после такой прожарки, то есть наблюдается ли там пресловутая газонепроницаемость?

sebikov, увы. Самому интересно)

Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
neizvestnyi

Местный

Регистрация: 03.11.2010

Тверь

Сообщений: 74

26.01.2024 в 19:12:40

#7220134

Так понял, невозможно контролировать качество обжима, шестигранник не дожим, точка пережатие? Не было сравнения обжима с обычной скруткой и скруткой со сваркой?

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

26.01.2024 в 20:09:23

#7220155

neizvestnyi написал: Так понял, невозможно контролировать качество обжима, шестигранник не дожим, точка пережатие?

Вы поняли какую-то чушь, непонятно откуда взятую.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу