Orges
Orges
Резидент

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 1261

29.03.2006 в 18:48:47

А вот линолеум, как раз, самое оно. Пора ломать стереотипы. Хороший, качественный линолеум, в условиях нашего климата, предпочтительнее, чем изделия из обоженной глины.
Удачи.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124033

29.03.2006 в 19:01:37

Линолеум /современный/ на мой взгляд самый беспроблемный материал... Купите имитирующий плитку (хороший) и 8 из 10 ваших гостей заходя к вам будут говорить: "О какая плитка красивая.... :)"

0
user1756
user1756
Местный

Регистрация: 15.11.2005

Москва

Сообщений: 551

30.03.2006 в 12:35:42

Смотрел как-то передачу по ТВ, и там говорили о том, что рынок завален некачественным линолеумом, который не соответствует нашим Гостам.(проминается, статика и т.д.) Интересуют проверенные производители линолеума. Просьба поделиться сведениями.

Еще непонятно, как делать супер-пол Кнауф, чтобы на него можно было поставить 100 кг стиральную машину (еще и без воды), без последствий для этого пола.

0
spt01
spt01
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 585

30.03.2006 в 14:22:24

2user1756 Я думая над Вашей проблемой, прихожу к одному единственному оптимальному варианту в ваших условиях. А именно.

  1. В качестве звукоизолирующей (и тепло-) подложки использовать нетолстую техническую пробку (2-5 мм). Я не нашел данных о модуле упругости, выраженном в Па, чтобы можно было сравнить с другими материалами по способности изолироваться от ударных шумов (есть какие-то другие параметры, к-рые я не знаю как преобразовать - не механик я уже давно:)). Но везде (и давно) говорится о хорошем снижении ударного шума через перекрытия. В то же время, она достаточно прочная на сжатие (0,18 МПа - 10%) и низкотеплопроводная (0,038). Можно бы было использовать тонкий Изолон ППЭ (он дешевле) или ШУМАНЕТ-100 (стеклохолст Velimat-LB230) - у них с шумоизоляцией должно быть по-лучше, но производитель ППЭ рекомендует, например, стяжку сверху толщиной не менее 5 см. Про ШУМАНЕТ-100 на эту тему ничего не пишут, но т.к. он явно не "упруже" ППЭ, то стяжка не может быть меньше.
  2. Для звукоизоляции от стен - приклеить к ним (чтобы избежать тонких мест в стяжке на перегибах) полосы или той же пробки, или 10 мм ППЭ (на рынках обычно есть).
  3. Сверху пробки делаете стяжку с сеткой по маякам(пруток не менее 3 мм) на смесях ГИДРО-SII Плюс или ГИДРО-SW толщиной 27-30 мм со строгим соблюдением кол-ва воды и всех остальных требований. Эти смеси делаются на напрягающих цементах, и бетоны из них имеют высокую прочность на сжатие и изгиб. Обо всем этом - на www.gidro-s.ru.
  4. Сверху клеится плитка. Да, пробка дорога, но зато сэкономите на саморастекайках (по сравнению с гидро-с) - они тут явно избыточны. Кстати, заодно у Вас будет хорошая гидроизоляция (правда, стыки пол-стена остаются). И я думаю, все должно быть ОК! А ГВЛ голый, как я уже писал, лучше в кухне и коридоре избежать.
0
user1756
user1756
Местный

Регистрация: 15.11.2005

Москва

Сообщений: 551

31.03.2006 в 14:13:33

2Spt01 Вариант: попробовать заменить пробку, на подложку из FONOSTOP DUO (Index) http://www.convent-centr.ru/GIDRO/new_soundprot.htm. По крайней мере, есть данные о сжатии материала под нагрузкой (100кг на м2 -> сжатие - 1 мм ). Это много, по сравнению с пробкой?
Далее прочная армированная стяжка из смеси Гидро-S (3 см), и плитка на эластичный клей (лугатовский, напр.) Под стиральной машиной, не делать вообще.

0
spt01
spt01
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 585

01.04.2006 в 12:06:00

2user1756

FONOSTOP DUO (Index) Судя по данным, "сжимаемость" у него гораздо больше, чем у ППЭ: у Дуо - 15,4% при нагрузке 100 кг/кв.м, у ППЭ - 25% при 3500 кг/кв.м (см. www.ipp.ru/product/isolon.html) или 10% при 2000 кг/кв.м (есть тест на mastercity.ru). При этом динамический модуль упругости у Дуо без нагрузки - 0,21 МПа, у ППЭ под нагрузкой 200 кг/кв.м - 0,23 МПа. Т.е., не похоже, чтобы звукопоглощающие св-ва 1-го были лучше, чем у 2-го, при том, что "сжимаемость" 1-го высокая, а цена выше примерно в 2 раза при толщине 8 мм. Так что выводы делайте сами. Тогда уж лучше делать на ППЭ. Черт его знает, может с ППЭ все получится здорово... Под стиральной машиной, не делать вообще. Почему же? Она же у вас - один из главных генераторов низкочастотных структурных шумов. Надо делать обязательно! Пробка - хороший компромисс между твердостью и звукопоглощающими св-вами в условиях ограничений по толщине стяжки (о пробке еще см. www.vashdom.ru/articles/ac_zvuk.htm)). А у вас что там соседи такие привередливые что ли? Имхо, все-таки надо больше о себе думать:) - лучше себя обезопасить от возможных проблем от мягкости подложки, чем бороться для них за доп. дБ-лы. Пробка - наименее рисковый вариант. Перед заливкой пробки надо положить на нее пленку мкм 60 с нахлестом и заклейкой скотчем - чтобы вода в нее не попала и не изменила всех свойств (на всякий случай). плитка на эластичный клей (лугатовский, напр.) Не знаю - не пробовал, но мне кажется, и Юнис+ сойдет - он считается эластичным, и я это знаю по практике. Надо только при укладке плитки оставлять зазор у стен, в т.ч. и для того, чтобы при возможной неравномерной просадке монолита стяжки по вертикали (в случае ППЭ - при неравномерной нагрузке по площади комнаты; судя по данным, возможны доли мм, не более) монолитность слоя плитки с клеем также не нарушалась. 2user1756, 2Alexz Напишите здесь потом у результатах работы.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

04.04.2006 в 17:49:49

А чем плох вариант обсуждаемый в этой ветке. Укладывается пенополистерол, затем ГВЛ, а потом плитка. Думаю, что пенофол это вообще большуУущее надувательство.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу