23.03.2009 в 22:07:16
Благодарю еще раз всех, а особенно evgenygrig за рекомендации. :applause: Выношу на одобрение окончательную схему.
23.03.2009 в 23:33:46
Я бы заменил вводное УЗО ИЭК на legrand. Для надёжности протянул бы две линии на кухню
24.03.2009 в 09:52:58
dinamit007 написал : Я бы заменил вводное УЗО ИЭК на legrand. Для надёжности протянул бы две линии на кухню
По поводу замены ИЭК на legrand - сделаю. А вот можно ли посадить розетку для духовки(присоединительная мощность 3,4кВт) на кабель для посудомойки, который у меня отдельной линией идет, при этом увеличив номинал АВ(чтобы не тянуть вторую линию для кухни)? И еще вопрос: по рекомендации evgenygrig заменил все автомты на 1Р. Может стоит поставить автоматы 1Р+N, которые находятся под двумя УЗО с номиналими 40А-30мА(от каждого УЗО по две линии)?
24.03.2009 в 10:54:10
Дополнительную розетку подключить можно. Только с учетом большой мощности ответвление нельзя делать на самом механизме розетки (предел 16 Ампер, одновременная работа духовки и посудомойки скорее всего недопустима). Нужно ставить ответвительную коробку, разветвлять кабель с помощью пайки или опрессовки, чтобы соединение гарантированно держало токи 20-25 Ампер.
Автоматы 1Р+N - на ваше усмотрение. Они сложнее, менее устойчивы к токам короткого замыкания, значительно дороже.
24.03.2009 в 11:25:07
evgenygrig написал : Нужно ставить ответвительную коробку, разветвлять кабель с помощью пайки или опрессовки, чтобы соединение гарантированно держало токи 20-25 Ампер.
А клемник не подойдет? Я видел такие черные(не из пластмассы, а из еще чегото) в магазине для тока 40А. Спасибо.
24.03.2009 в 12:50:27
Маленнькое замечание по схеме: 1 автоматические выключатели установльенные на световую группу лучше поменять на 16 а если в этих группах есть лампы накаливания (иначе когда будут перегорать лампы, правда не всегда, будет срабатывать автомат) 2 лучше увеличить номинал УЗО до 25 а на санузлы, так как быстродействие срабатывания у УЗО выше чем у автомамата, поэтому при к.з. выгорают в первую очередь УЗО 3 замените УЗО после счетчика на автомат 50 ампер иначе при к.з. в линиях (где автоматы и Диф.автоматы) он будет успевать отключаться
24.03.2009 в 13:16:48
ufafyz написал : 1 автоматические выключатели установльенные на световую группу лучше поменять на 16 а если в этих группах есть лампы накаливания (иначе когда будут перегорать лампы, правда не всегда, будет срабатывать автомат)
Наоборот, чем больше "световой" автомат, те с большей вероятностью при перегорании лампочки будет выбивать не только его, но и вводной С50.
ufafyz написал : 2 лучше увеличить номинал УЗО до 25 а на санузлы, так как быстродействие срабатывания у УЗО выше чем у автомамата, поэтому при к.з. выгорают в первую очередь УЗО
Время срабатывания современного автомата класса токоограничения [3] - единицы миллисекунд. Кроме того, УЗО не должно пытаться срабатывать при КЗ фаза-рабочий ноль.
ufafyz написал : 3 замените УЗО после счетчика на автомат 50 ампер иначе при к.з. в линиях (где автоматы и Диф.автоматы) он будет успевать отключаться
При КЗ фаза-РЕ - очень даже может, но при этом и С50 очень даже может сработать.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
24.03.2009 в 14:31:21
Лампы накаливания перегорают в 90% при включении, т.е когда фольфрамовая нить холодная и сопротивление ее мало, автомат в 16 а выдерживает возникающий ток, а на 10 а нет.
Время срабатывания УЗО - 0,04 сек, у автомата время срабатывания в 2 раза больше, в Германии после УЗО как правило ставят предохранители...
УЗО при к.з. срабатывают , потому что при больших токах возникают так называемые "фоновые" токи утечки в линиях, поэтому на подстанциях ставят на кабельные линии УЗО с током утечки на 500мА
Срабатывание автомата ( время срабатывания) при к.з., т.е. срабатывание эл.магнитного расцепителя определяется его характеристикой указанной рядом с номиналом- В, С. D
24.03.2009 в 15:03:59
ufafyz написал : у автомата время срабатывания в 2 раза больше
Источник, пожалуйста.
ufafyz написал : Лампы накаливания перегорают в 90% при включении, т.е когда фольфрамовая нить холодная и сопротивление ее мало, автомат в 16 а выдерживает возникающий ток, а на 10 а нет.
Вот таким вот образом.
ufafyz написал : Срабатывание автомата ( время срабатывания) при к.з., т.е. срабатывание эл.магнитного расцепителя определяется его характеристикой указанной рядом с номиналом- В, С. D
Точнее, не время, а ток, при котором срабатывает ЭмР (кратность к номиналу АВ). При соответствующем токе время срабатывания автоматов одинаковое.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
24.03.2009 в 16:55:32
Доверюсь мнению Kamikaze. Схему оставляю пока как есть.
А что все же с возможностью использования клемника при монтаже 2-ой розетки?
24.03.2009 в 17:06:20
seven777 написал : А что все же с возможностью использования клемника при монтаже 2-ой розетки?
ИМХО, медь - не алюминий. Через пару недель сделать контрольную протяжку - и сто лет простоит. Особенно если клеммник приличный с прижимом провода пластиной (шайбой).
Но лучше все же иметь возможность лет через пять еще проверить-подтянуть.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
24.03.2009 в 21:15:28
ufafyz написал : Лампы накаливания перегорают в 90% при включении, т.е когда фольфрамовая нить холодная и сопротивление ее мало, автомат в 16 а выдерживает возникающий ток, а на 10 а нет.
У меня на свет С16 - таджики сделали при постройке дома. При перегорании ЛН разок выбило...
27.03.2009 в 10:31:56
На основе схемы составил план размещения автоматов в щитке. Подскажите, пожалуйста, насколько все правильно? В кружках должны были быть для наглядности названия потребителей, но не вместились, хотя они и так уже все указаны. Так, например, подключение санузла 1 произвожу следующим образом: фазный провод(медный,моножильный, черного цвета, 6мм2) от вводного УЗО веду через УЗО 16А-10мА, потом на АВ С16 и уже к нему подключаю жилу кабеля, который идет из санузла 1. Вторую жилу кабеля, идущего из санузла(нулевой провод - медный, моножильный, синего цвета, 6мм2) подключаю непосредственно к данному УЗО. И третью жилу кабеля(бело-зеленая) подключаю на шину, которая соединена с корпусом щитка(защитное зануление – правильно?) Так как потребителей 11 – на схеме зеленым изобразил шину с подключенными жилами защитного зануления в количестве 11 штук. А провод, который к ванне, должен сюда же подключаться? Как понимаю, УЗО и дифавтоматы из первого ряда можно будет соединить 2Р шиной – правильно?
27.03.2009 в 11:26:26
Предлагаю необычное решение, подсмотренное у мастера Юрки. Очень элегантно, никакой путаницы проводов. Соединение вводного УЗО с верхним рядом делайте многопроволочным проводом ПВ-3 сечением 10 мм2. Оконцовывать его не обязательно.
27.03.2009 в 11:35:29
evgenygrig написал : Предлагаю необычное решение, подсмотренное у мастера Юрки.
Спасибо. Так, действительно, поменьше будет перемычек. А сам принцип подключения я правильно описал? И с проводом для ванны что?
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу