Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1099470

Андрей Т. написал :
Техника ECHO серого цвета собирается в Китае, оранжевого - в Японии.

Хаха - япошки в японии для нашего СССР рынка не производят ничего. Все производится на заводах в китае. Все бренды да и не бренды бензопиловые для нас дешевого рынка, производятся в дешовом китае. У всех (почти) компаний на сайтах написано "наши комплектующие производятся в америке, европе и азии" Вот для нас азия и шпарит Почти 99% всей батвы. Наверно гвозди скоро пойдут из китая. Множество фирм придумывают красивую историю и открывают сайт с расширением СОМ, а в натур руская компания заказывает в китае и продает у нас.

А вот прикол Немцы там или европейци с ихним уровнем жизни и зарплатами будут у себя производить нам дешовые вещи -----!!!!! Нонсенс. Вот если тачки немецкие собраны у них так и цена соответствует.

Answer написал :
Техника ECHO серого цвета собирается в Китае, оранжевого - в Японии.

Да и ссылку на сайт с ироглифами не подскажите, дюже ироглифы глянуть хоца.

Регистрация: 12.02.2006 Новосибирск Сообщений: 2687

Сдаеться мне,что автор темы за первые полчаса запорет пилу любого производителя аналогично тому как он запорол шлифмашинку. На бюджет в 10т. рублей можно купить ДВЕ бензопилы и распилить ими все заборы в окрестных селениях.

Алексейй написал :
Сдаеться мне,что автор темы за первые полчаса запорет пилу любого производителя аналогично тому как он запорол шлифмашинку

Полегче на поворотах. Я не давал повода себя оскорблять. Я так понимаю, что руки из нужного места растут только у Вас?Можете вспомнить мультфильм про 7 шапок из одного куска меха и купить себе 7 бензопил за 10000 рублей. Мааленьких таких.
ЗЫ Я сильно напряг болгарку???

Регистрация: 18.06.2006 Лениногорск Сообщений: 1714

Answer написал :
Все бренды да и не бренды бензопиловые для нас дешевого рынка, производятся в дешовом китае.

Безосновательное заявление.
Во первых рынок не дешевый... В США тот же инструмент значительно дешевле. Некоторые даже покупают через интернет + доставка = выгода.
Ну да я о другом. Может вы считаете что бензопилы Макита производятся в китае?
Ну ка ответь те?

Answer написал :
Множество фирм придумывают красивую историю и открывают сайт с расширением СОМ, а в натур руская компания заказывает в китае и продает у нас.

Это есть но все это "голимый китай" аля калибр, кратон, зубр, энергомаш и прочий хлам...

Алексейй написал :
Сдаеться мне,что автор темы за первые полчаса запорет пилу любого производителя аналогично тому как он запорол шлифмашинку.

За что вы так уважаемый Алексей об авторе?

Регистрация: 12.02.2006 Новосибирск Сообщений: 2687

Ни в коем случае не собирался оскорблять,просто константировал факт.
Бензопилы и болгарки тиражируються милиоными экземплярами,по большому счету за качество отвечет продаваец которым на даном историческом этапе обычно являеться частник в павильоне и если у какойто марки отвратное качество то она не береться в продажу. Из разговора с таким продавцом-продано 60 бензопил разных марок ,сломалась одна,причем покупатель не отрицает что забыл залить в бензин масло.
Шлифмашинки- ее можно запороть и за 10 минут.К примеру резать на положении регулятора оборотов в 50%,либо с большим нажимом,либо в замкнутом пространстве когда пыль такая что как в тумане.

Лично я использую иструмент и агрегаты голимого китая, отношусь к ним небрежно но все живы и здоровы. Перед тем как сдохнуть эл.инструмен издает запах перегретой изоляции -хозяин не реагирует?хозяин барин.

Регистрация: 22.03.2009 Ульяновск Сообщений: 2965

Про Калибр и бензопилы.
Бытовые болгарки не ругает только ленивый - и дело не в китайской сборке, а в конструктивной слабости. Если мотать якорь из "паутинки" и сажать его на втулки - работать можно, только сгорит быстро. Бытовые перфы, к слову, многие хвалят - не дорого, а деньги свои оттарабанивают.
Про бензопилы. Ни разу в жизни не видел плохой бензопилы. Приходилось иметь дело со Штилями, Хусями, Партнёрами и ещё пятком марок "безымянных" китайцев. Как ни странно, отдельные "Noname" вещи рвут в хвост и гриву Штиля 180-го с Партнёром при более низкой цене. Мужики брали бензопилу срубы ставить, денег у них мало было - на настоящего Штиля или 455 Хусю денег нет. Дали им Sturm 99458 (движок 45 кубов, 2,3 кВт, шина 18", карб волбровский, чья поршневая - не знаю) Довольны, как кот после сметаны, и из их деревни теперь только за этим безымянным китаем и едут, бо мощный и пристойный.

Мы отдаляемся от темы

Регистрация: 22.03.2009 Ульяновск Сообщений: 2965

Да не отдаляемся!

Бери бензопилу там, где её тебе заправят, проверят, покажут чё можно/нельзя, и желательно, чтоб магазин сам СЦ был. По моему опыту: 2/3 поломок делает неумелый пользователь, а исправит - умелый. Настоящий мастер для ремонта б/п редко нужен, и по-настоящему БП редко ломается.

Тока Штиль 180 не посоветую. Брендовый, конечно, лёгкий, но периодическая регулировка карба, выполняемая ТОЛЬКО спецом, необходима.

Из всем известных посоветую Хусю 142 - нормальная, достаточно могучая и не очень дорогая пила.

Регистрация: 18.06.2006 Лениногорск Сообщений: 1714

Superrat73 написал :
Как ни странно, отдельные "Noname" вещи рвут в хвост и гриву Штиля 180-го с Партнёром при более низкой цене.

Как вы это представляете?

Superrat73 написал :
Тока Штиль 180 не посоветую. Брендовый, конечно, лёгкий, но периодическая регулировка карба, выполняемая ТОЛЬКО спецом, необходима.

Другим же пилам нужна постоянная регулировка у специалиста
И либо юзер рано или поздно запорит пилу либо станет им (специалистом). Скорее первое

Регистрация: 13.02.2009 Сыктывкар Сообщений: 651

Шмулик написал :
А может кто-нибудь сформулировать основные принципы покупки подерженного бензоинструмента?

Основных как таковых нет.Работоспособность б/у ин-та зависит от многих факторов.Чтобы быть уверенным на все 100проц. нужно диагностировать все узлы,провести тест-драйв.Я всегда советую перед покупкой диагностику в с/ц.По крайней мере увидите какого цвета кот в мешке сидит.

Регистрация: 13.02.2009 Сыктывкар Сообщений: 651

Answer написал :
Хаха - япошки в японии для нашего СССР рынка не производят ничего. Все производится на заводах в китае.

Прям фатальный максимализм какойто.Что Вы,в самом-то деле?

Регистрация: 15.11.2006 Владимир Сообщений: 1168

ElFox написал :
Основных как таковых нет.Работоспособность б/у ин-та зависит от многих факторов.

Есть основной и самый главный фактор - она должна быть МАЛО б/у. Еще Генри Форд на вопрос "какая машина лучше?" отвечал "новая!"

Регистрация: 13.02.2009 Сыктывкар Сообщений: 651

Answer написал :
А вот прикол Немцы там или европейци с ихним уровнем жизни и зарплатами будут у себя производить нам дешовые вещи -----!!!!!

Не помню в каком году,но была в Германии скандальная история с ценами на б/п STIHL для России,выложенная на немецком сайте.Цены были гораздо ниже чем теже предложения для немцев.После ругани,стоимость предложений для России с сайта была удалена.

Регистрация: 13.02.2009 Сыктывкар Сообщений: 651

SERVER77 написал :
должна быть МАЛО б/у

Для определения размера "МАЛО" я и советую обращяться в с/ц.

Регистрация: 13.02.2009 Сыктывкар Сообщений: 651

Superrat73 написал :
Настоящий мастер для ремонта б/п редко нужен

???????????

Superrat73 написал :
Тока Штиль 180 не посоветую. Брендовый, конечно, лёгкий, но периодическая регулировка карба, выполняемая ТОЛЬКО спецом, необходима.

Видимо и правда специалист тут ни к чему.

Регистрация: 18.06.2006 Лениногорск Сообщений: 1714

ElFox написал :
Цены были гораздо ниже чем теже предложения для немцев.После ругани,стоимость предложений для России с сайта была удалена.

Это чистый демпинг для захвата рынка.

ElFox написал :
Видимо и правда специалист тут ни к чему.

Видимо человек не так уж и разбирается в вопросе как хотелось бы.

Инженер написал :
Другим же пилам нужна постоянная регулировка у специалиста

какие то страшилки вы рассказываете .
любые моторы нуждается в проверке , через определенное количество часов.
как и карбюраторы.
нет ничего страшного, чтобы раз в год или раз в два года заехать в сервисный центр и проверить карб.
в карбах с тремя винтами торчит для пользователя только один -регулировка холостого хода.
остальные два утоплены так , что до них обычный пользователь захочет не доберется. -нужна маленькая тоненькая длинная отвертка. так что простейшая защита от дурака обеспечена.
на фото два винта в глубине черной нижней трубочки

Регистрация: 18.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 308

Answer написал :
Хаха - япошки в японии для нашего СССР рынка не производят ничего. Все производится на заводах в китае. Все бренды да и не бренды бензопиловые для нас дешевого рынка, производятся в дешовом китае.

На эту мантру даже бессмысленно что-то отвечать.

Answer написал :
Да и ссылку на сайт с ироглифами не подскажите, дюже ироглифы глянуть хоца.

Инженер написал :
Если у вас есть данные о "перезде" прошу вас дать ссылку, буду очень признателен.

Наберите в любом доступном поисковике "Ребир уехал в Китай".

Регистрация: 18.06.2006 Лениногорск Сообщений: 1714

alex_k написал :
какие то страшилки вы рассказываете .

Я просто пытался вызвать автора перлов на диалог и убедится что не ошибся в его познаниях

alex_k написал :
любые моторы нуждается в проверке , через определенное количество часов.
как и карбюраторы.
нет ничего страшного, чтобы раз в год или раз в два года заехать в сервисный центр и проверить карб.

Вообще то правильно, но...
Но "не буди лихо поко оно тихо". Потом будешь чертыхатся зачем исправную пилу отдал в руки этих криворуких оч часто ткое бывает, покрайней мере с автосервисами (даже сертифицированными).

alex_k написал :
в карбах с тремя винтами торчит для пользователя только один -регулировка холостого хода.

На фото шиндайва?
У всех пил так?
Если да то в чем отличен в данном случае Штиль 180?

Андрей Т. написал :
Наберите в любом доступном поисковике "Ребир уехал в Китай".

Как я предпологал речь не о "перезде завода в китай" а лишь реорганизация. Закупка дешевых китайских комплектующих и окончательная сборка в ЕС.
Увольняют всех кроме сборщиков ну и руководства.
Моя правда
Цитата из вашей ссылки :

"В Латгалии же после вступления в ЕС работать за пять долларов в день уже никто не хочет, квалифицированные рабочие уезжают. Но проблема в том, что и в Германии, Франции предприниматели переносят заводы в Азию, в лучшем случае оставляя у себя конечный этап - сборку.

По этому пути в конце концов пошел и РЕБИР, заключив договоры с предпринимателями из Китая."

Регистрация: 22.03.2009 Ульяновск Сообщений: 2965

Я просто пытался вызвать автора перлов на диалог и убедится что не ошибся в его познаниях

Мои познания определяются в основном отзывами моих покупателей.

Цитата:Сообщение от Superrat73
Как ни странно, отдельные "Noname" вещи рвут в хвост и гриву Штиля 180-го с Партнёром при более низкой цене.
Как вы это представляете?

Так и представляю. Не хуже, мощнее и дешевле.

Возможно, вчера за меня говорили эмоции - ни с какой пилой не имели столько геморроев, как со 180-ми. Сейчас, подумав, прихожу к трезвым соображениям, почему.

Когда покупатель говорит: "Я хочу бензопилу" - мы её (собранную) снимаем с витрины, заправляем, показываем, объясняем что да как и почему этак нельзя.

Когда приходит перец и говорит "заверните мне Штиль" - мы делаем то же самое, но он, вероятнее всего, пропускает всё это мимо ушей. И инструкцию не читает. Зачем - это же Штиль! Как в басне: мартышка к старости слаба мозгами стала, но от людей она слыхала...

А 180-я, по моим соображениям - просто бензопила. Обыкновенная, домашняя, без особых преимуществ. Просто откровенно не говённая - вот и всё. А спроса с неё - море.

Но, однако-ж, именно 180-й чаще всего приносят на регулировку карба.

Регистрация: 13.02.2009 Сыктывкар Сообщений: 651

Инженер написал :
Как я предпологал речь не о "перезде завода в китай" а

Инженер написал :
Закупка дешевых китайских комплектующих

Видимо вот она причина отсутствия Ребировских запчастей.Жаль,жаль.

Регистрация: 18.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 308

Инженер написал :
Как я предпологал речь не о "перезде завода в китай" а лишь реорганизация. Закупка дешевых китайских комплектующих и окончательная сборка в ЕС.
Увольняют всех кроме сборщиков ну и руководства.
Моя правда

Лично мне все равно, чья правда, у меня нет ни времени, ни желания доказывать кому-то свою "правоту". На форумах я делюсь информацией и узнаю для себя что-то новое. И всегда готов помочь людям, например, не умеющим пользоваться поисковиками.
"Крупнейший латвийский производитель электроинструментов Rebir заявил о переносе своих производственных мощностей на территорию Китая."

Регистрация: 13.02.2009 Сыктывкар Сообщений: 651

"...На вопрос Телеграфа о том, где именно на территории КНР будет находиться новый завод Rebir, Янис Зуданс отметил, что переговоры с китайской стороной ведутся уже в течение двух лет, однако делиться конкретной информацией не стал, сославшись на то, что прессе это знать не обязательно..." Всё-таки не переезд Ребира со своим оборудованием,а выбор Китайского поставщика запчастей.Хорошо г-н Янис завуалировал! А общий вывод--за что боролись на то и напоролись.И опять крайних в далёком прошлом ищут.(Заявление не является политическим и никоим образом не должно оскорбить братский народ латвии)

Регистрация: 18.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 308

ElFox написал :
Всё-таки не переезд Ребира со своим оборудованием,а выбор Китайского поставщика запчастей.

"- Какая продукция из модельного ряда Rebir до Нового года всё еще производилась в Латвии?

  • Дисковая пила RZ2, цепная пила KZ, рубанок Е1-82 (он очень сложный и в Китае пока мы не нашли завод, который в состоянии его производить на должном уровне), лобзик IE5202. Всё остальное или в стадии передачи технологии и чертежей китайским заводам (мы распродаем остатки), или это уже китайское производство по нашим стандартам."

Никто не говорил, что Ребир вывезла в Китай свои станки. Кому они там нужны. Я говорил о том, что завод (производство) переехал в Китай. Да-да, в разгар кризиса, на переправе. И если завтра в штатах наступит (а пока что все к этому идет) такая же ситуация как в Латвии, то штилей штатовской сборки тоже больше не будет, производство будет переведено в Китай.

Superrat73 написал :
Так и представляю. Не хуже, мощнее и дешевле.

О каких марках речь? Мощнее и дешевле понятно.

Но чтоб понять хуже или нет, пила должна отработать лет 5-7 в быту или 1-2 года профессионально, посмотреть какие запчасти и на какую сумму потребовались. Такой опыт есть?

Инженер написал :
На фото шиндайва?
У всех пил так?
Если да то в чем отличен в данном случае Штиль 180?

на фото шиндайва.

как сделано у других можно посмотреть в обзоре , в котором расхваливают Штиль 180

там тоже видно, что винты не торчат.

Регистрация: 22.03.2009 Ульяновск Сообщений: 2965

Но чтоб понять хуже или нет, пила должна отработать лет 5-7 в быту или 1-2 года профессионально, посмотреть какие запчасти и на какую сумму потребовались. Такой опыт есть?

Модель: Sturm/Энергомаш 99456/99458. Торгуем четвёртый год, продали в общей сложности пару фур. Механика не ломалась ни разу, переклина/задира поршневой - ни одного. Однажды меняли зажигание, пяток раз - масляные насосы, шланги и топливный фильтр, несколько раз - расколотые пластиковые части. Свечи и ведущие звёздочки, ессно, не в счёт.

Сделана откровенно топорно - но пашет, как проклятая. Когда стал выбор - взял себе именно её, родимую.

Регистрация: 18.06.2006 Лениногорск Сообщений: 1714

Superrat73 написал :
Мои познания определяются в основном отзывами моих покупателей.

именно от них вы узнали что "вся бытовуха -голимый китай"?

Superrat73 написал :
Так и представляю. Не хуже, мощнее и дешевле.

На счет мощнее - дешевле ДА, на счет НЕ хуже вы мягко говоря погорячились.
По вашему все люди дураки? Покупают себе "крутые" марки ради дешевых(точнее уж очень недешевых) понтов? Не кажется ли вам что если бы ваше утверждение было верно то дорогие брендовые инструменты лежали бы на полках дожидаясь чудаков-пижонов?
Судя по всему ваш взгляд на ситуацию именно глазами продавца... Если бы вы знали как дорого обходится дешевый инструмент... Я пару раз наступал на грабли и корил себя что изменил своему принципу " я не так богат что бы покупать дешевые вещи".
Купив дешевый инструмент вы тратите небольшие деньги но потом идете и покупаете хороший инструмент (потому как дешевка неоправдала ваших надежд) и обходится вам он с учетом затрат на ранее купленный "дешевый" инструмент. Всегда дешевле СРАЗУ взять хороший инструмент не соря деньгами накупки "автохлама".
Что бы узнать вопрос с другой стороны вам следует стать потребителем

Superrat73 написал :
Когда покупатель говорит: "Я хочу бензопилу" - мы её (собранную) снимаем с витрины, заправляем, показываем, объясняем что да как и почему этак нельзя.

Superrat73 написал :
Когда приходит перец и говорит "заверните мне Штиль" - мы делаем то же самое, но он, вероятнее всего, пропускает всё это мимо ушей. И инструкцию не читает. Зачем - это же Штиль! Как в басне: мартышка к старости слаба мозгами стала, но от людей она слыхала...

Т.е вы покупателям бензопил даете советы а покпателям бензопил с торговой маркой Штиль - НЕТ???
Что касается чтения инструкций то вы тут озвучили менталитет совковский.
Вся беда что проще с "опытным" соседом за стаканом 40% чая разобратся как же все таки она работает а за одно и обмыть. При чем здесь именно "Штилевцы"? Такие (а их не мало) и там и там навалом, это не марка, это страна
Самонадеянных не слуящих не воспитывает бренд -штиль. Это образ жизни отдельных индивидумов.

Штиль как мне кажется покупают те кто знает что такое штиль. Ибо пока не решил обзавестить пилой по незнанию штиль и хускварну считал какими то китайскими поделками. Зато Макита радовала глаз т.к марка знакома не понаслышке.
Штиль как правило берут те кто его на самом деле знает
Кто не знает берут ниже уровнем, дешевле-мощнее-луЧЧа, типа Хаммер

Superrat73 написал :
А 180-я, по моим соображениям - просто бензопила. Обыкновенная, домашняя, без особых преимуществ. Просто откровенно не говённая - вот и всё. А спроса с неё - море.

Спрос не спроста
Ну а какая из пил по вашему превосходит Штиль -180 по совокупности факторов?

Superrat73 написал :
Но, однако-ж, именно 180-й чаще всего приносят на регулировку карба.

Может пора делать вывод что любители штиль более трепетно относятся к своей технике?
Или такой вывод не мог появится из-за нелюбви к данной марке?

Андрей Т. написал :
Никто не говорил, что Ребир вывезла в Китай свои станки. Кому они там нужны. Я говорил о том, что завод (производство) переехал в Китай. Да-да, в разгар кризиса, на переправе. И если завтра в штатах наступит (а пока что все к этому идет) такая же ситуация как в Латвии, то штилей штатовской сборки тоже больше не будет, производство будет переведено в Китай.

не хочу вас чем то задеть но у меня создалось впечатление что вы несколько путаете разные вещи называя одним понятием "перенос(перевод) производства" ...
Разница между постройкой/арендой завода и заключением договоров на поставку комплектующих - просто огромна.
В даном случае о заводе нет и речи. Завуалированные формулировки - это лишь попытки скрыть от потребителей что Ребир превращается в конструктор из китайских бирюлек.