Разогрев тороидальных сварочников.

Ваш сердечник просто обязан греться. Тор надо навивать лентой

newcomer написал : Тор надо навивать лентой

толщиной 0.05 мм из аморфного железа :)

newcomer написал : Ваш сердечник просто обязан греться. Тор надо навивать лентой

Про обязан не скажу,но мой транс на железе от ЛАТРА на холостом ходу не греется,а клещами таки не смог увидеть отклонение стрелки на ХХ.Нужно будет попробовать обычным амперметром

Ребята. Я думаю что johnlc тут прав. Любое железо будет греться. Я уже перепробовал все варианты и с кольцами и с лентой и скажу откровенно всё оно греется. Буду мотать на чём есть, уже варить нужно , а я всё некак сварочник не намотаю. Хочу сделать регулировку тока по первичке с помощью дроселя в котором будет регулироваться немагнитный зазор. Ктото пробовал такой вариант?

Андрюха написал : Хочу сделать регулировку тока по первичке с помощью дроселя в котором будет регулироваться немагнитный зазор

думаю стоит сначала сам трансформатор сделать, может регулировка тока и не понадобится.

2Андрюха Тороиды класная штука если все правильно сделано. 1 грется потому что мало витков для данного сечения железа,пробовал понизить напряжение,ток резко уменьшится. 2 внутренние пазы будут перекрывать одну сотую сечения (если сделать срез этого сечения),поэтому хоть сдвигай ,хоть вырубай (покарежиш только,будет гальваническая связь,контакт) а витков прибавь чтобы 0,2-0,3 А хх Шпильки выбрось!Обмотай лентой и лаком. Регулировать лучьше по вторичке пружиной из нихрома 8мм ,когдато в печах такой был ,сейчас можно из стальной катанки накрутить ,но больше витков. 2newcomer Разницы нет как расположены пластины ,намотаны лентой или сложены кольцами,лентой технологичней ,кольцами много отходов но можно любую форму сделать.

Нет, разница есть. Это очевидно.

newcomer Я тоже так думаю...надо поспрошать физиков :) Для эл.движка очевидна простота сборки + охлаждение обдувом. Повторюсь-ЛАТРЫ работали сменами практически без нагрева 8+8 часов

Холостяк написал : Я тоже так думаю...надо поспрошать физиков

ну это известная тема 1 при вырубке колец больше нагрузка на металл - портятся больше магнитные свойства 2 у ленточного оптимально расположены кристаллы и линии магнитного поля 3 лента как правило тоньше. 4 готовые ленточные сердечники отжигают после намотки.

Кстати каким лаком кто пользуется? Электротехнического днём с огнём не сыщешь, а если есть, то бери целую бочку! Приходится пользоваться чем попало то ПФ-ом, то какой-то польской хренью для каминов. Пишут на банке выдерживает 300°С. А тороиды и в самом деле штука неплохая. У одного товарища дома фабричный сварочник на тороиде, сравнительно небольшой (приблизительно ш400хш300х100) но 400 амперный. Также интересный и ток ХХ. На трансе 3 ступени регулировки мощности по первичке и имеются какие-то перемычки по вторичке. На первом положении ХХ 1,5А, на втором 5,3А, а на третьем 13А. Транс подключался на 2 фазы. Жаль, но марку не видно, табличка забита.

Андрюха написал : Кстати каким лаком кто пользуется?

пользуюсь алкидным или алкидно-уретановым паркетным.

От чего возникают потери в сердечнике(опускаем потери на перемагничивание или гистерезис)? нарисуйте магнитносиловые линии в сердечнике и сразу поймете, почему тор навивают и получите ответ на вопрос автора темы. Успехов!

newcomer написал : нарисуйте магнитносиловые линии в сердечнике и сразу поймете, почему тор навивают и получите ответ на вопрос автора темы.

нарисовали , а дальше то что ? не совсем понятно к чему клоните...

Вопрос ко всем, кто на практике имел дело с обмоткой вольтодобавки. У меня на стареньком сварочном трансе на вторичке тонкая шинка 2х4. Он сильно грелся и пришло время ему сгореть. Думал его спасти, но 60 витков нормальной шины не помещается в окне. Может посоветуете кто как реализовывал идею вольтодобавки или подкиньте схемку. Благодарствую Викторычу. за схему терминатора в котором такая схема есть, но срашиваю, так, на всякий случай, может у кого ещё чёнить имеется.

Я вам почти "разжевал" осталось проглотить.

Существует мнение, мол тор имеет жёсткие характеристики а все остальные падающие. Сравнивая два транса возникает большое в этом сомнение. Транс картинку которого вы можете посмотреть не имеет больших размеров, баснословных сечений магнитопровода, но замеры показали следующее: напруга ХХ 75в ток ХХ 2,4А. При горящеё дуге (электрод 4) напруга на вторичке 40в., ток 217А. Всё это при том, что варили ещё и через баластник. Какая была бы сила тока без него вообще не понятно. Сравнивая этот транс с тороидом, описанным выше он не только не отстаёт от него а и превосходит. Только есть одно но, тороид был подключен на 380, а этот П-образный на 220.

Андрюха написал : Существует мнение, мол тор имеет жёсткие характеристики а все остальные падающие.

мнение не совсем правильное , не важно тор или не тор важно как намотаны обмотки а точнее индукция рассеяния и "связь" первички и вторички. это и определяет "жесткость"

Здравствуйте. Помогите разобраться со сваркой Терминатор, почемуто перестал варить. Где, чего померить и чего померить.

2Sanja2004 http://www.mastercity.ru/old_forum_archive/2/203656.shtml

Спасибо за совет. Вопрос ещё такого плана. На моём терминаторе стоит 5 шт. диодных сборок и 2 из них в обрыве. Помогите найти их аналог. Надпись на диоде ООО "ТОР-2" R0

Вопрос к Sanja2004. Как терминатор варит на 18 вольтах т.е. на первом положении переключателя? Я добил свой «терминатор». Сначала он был грудой железа, которое грелось на холостом ходу (картинка выше), а потом превратился в такого вот малыша. Собран он по терминаторовской схеме, но варить им можно только начиная с вольт так 32. На 25 Электрод залипает короче отстой полный. В терминаторе 24 силовых витка. Я подумал сделать запас и влепил 44, но этого мало. 44 витка дают без малого 50в. На переменке с них можно спокойно выдавить 220А (электрод ф4) При подключении диодов и дросселя ток на четвёрку маловатый порядка 170А. А мне для провара зубьев и т.д. нужно не менее 200. Вот и возник вопрос, ну как фабричный терминатор развивает 200А на 30 вольтах. Что-то неправдоподобно. А так варить этим трансом можно он не гудит и не греется один недостаток – весь вес лежит на обмотках, возить трясти нельзя.

Ктонибудь работал с осцилляторами? Штука удобная? При подаче присадочной проволоки током не ударит? Очень знать нужно, аргон настраиваю.

Андрюха написал : ну как фабричный терминатор развивает 200А на 30 вольтах. Что-то неправдоподобно

Вы похоже не читали ветку по моей ссылке, там все это обсуждалось. У терминатора Uxx~80В на всех положениях переключателя.

Андрюха написал : При подключении диодов и дросселя ток на четвёрку маловатый порядка 170А. А мне для провара зубьев и т.д. нужно не менее 200. Вот и возник вопрос, ну как фабричный терминатор развивает 200А на 30 вольтах. Что-то неправдоподобно. А так варить этим трансом можно он не гудит и не греется один недостаток – весь вес лежит на обмотках, возить трясти нельзя.

Титанический труд проделан похвально! Попробуйте убавить напряжение во вторичной обмотке до38-42в, если будет нормально зажигаться дуга, то ток 200а вы получите (речь идет о постоянке, мост и дроссель включены во вторичку).

2Викторыч Напряжение на моём трансе тоже 95в, но стоит электрод в метал тыкнуть, напряжение вольтодобавки падает до рабочих 20. А на них то электрод гореть не хочет и залипает.

2Cimon. Диоды и дроссель стоят понятно что во вторичке, но они и дают сопротивление. 50в оказывается недостаточным напряжением для 200А. Думаю напряжение ХХ для сварочника должно быть не менее 60в, вольтодобавка не в счёт.

Андрюха написал : но стоит электрод в метал тыкнуть, напряжение вольтодобавки падает до рабочих 20. А на них то электрод гореть не хочет и залипает.

если электрод "тыкнуть в металл" напряжение ХХ уже не при делах и если величина тока КЗ недостаточная или общий ток сварки мал для данного диаметра электрода + низкая квалификация сварщика - будет залипание.

Возможно дело не совсем в квалификации. Вольтодобавка примерно в 10А садится при дуге, а на оставшихся 20 вольтах хотел бы я посмотреть, как будете вы варить.

Андрюха написал : на оставшихся 20 вольтах хотел бы я посмотреть, как будете вы варить.

Замечательно буду варить, падение на дуге примерно18-26В http://qrx.narod.ru/bp/ms_ap.htm

Андрюха написал : 2Cimon. Диоды и дроссель стоят понятно что во вторичке, но они и дают сопротивление. 50в оказывается недостаточным напряжением для 200А. Думаю напряжение ХХ для сварочника должно быть не менее 60в, вольтодобавка не в счёт.

Напряжение хх не влияет на рабочий сварочный ток. Если ваш аппарат на переменке выдает ток 220А, то на постоянке, при снижении напряжения на вторичке он должен увеличить ток. Каждому значению сварочного тока, соответствует определенное условное значение рабочего напряжения. Рабочее напряжение и сварочный ток связаны соотношением U2=20+0,04*I2. Для хорошего зажигания дуги, между напряжением хх (Uхх) и напряжением дуги (Uд) минимальное соотношение должно быть Uхх/Uд=1,57.