Алексей Б
Алексей Б
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2039

30.03.2009 в 16:03:44

kkivi написал : То есть у Dulux нет красок для окон на водной основе. Собственно об этом и был вопрос

Если одной краской и внутри и с наружи и чтоб не фасадная - то нет. PS Это так сказать - "по учебнику"

0
july-m
july-m
Местный

Регистрация: 20.06.2006

Москва

Сообщений: 413

30.03.2009 в 16:55:05

Выходят из положения не производители а их маркетологи - просто берут и пишут "Для окон" или "для радиаторов".

Качественная краска для окон должна обладать несколькими свойствами:

  1. Высокая адгезия к древесине
  2. Высокая механическая прочность
  3. Устойчивость к мытью
  4. Высокая стойкость к УФ
  5. НЕслипаемость, то есть при закрытом окне краска с соприкасающихся поверхностей не слипнется.

Если некая общефилософская краска обладает всеми этими свойствами, ее вполне можно применять для окон. В нашем, например, случае, водная акриловая эмаль для окон получается путем введения специальной добавки, обеспечивающей повышенную неслипаемость в обычную акриловую эмаль, обладающую 4 первыми свойствами.

0
Алексей Б
Алексей Б
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2039

30.03.2009 в 17:49:47

july-m написал :

  1. Высокая адгезия к древесине
  2. Высокая механическая прочность
  3. Устойчивость к мытью
  4. Высокая стойкость к УФ
  1. в 90% случаев красят старую краску - а чистое дерево надо грунтовать. Адгезия к дереву, имхо, второстепенно.
  2. Механическая прочность - а зачем собственно? ходить то по ней не будут.
  3. Окна моют 2-3 раза в год. Контакт с моющим стредством на протяжении 15 минут выдерживает любая краска - даже дешевая отенчественная. Итого - стойкость к мытью как у краски для стен не требуется.
  4. Стойкость к обесцвечиванию дают красители. Это да. Нужое дело.
  5. Неслипаемость важна только у глянцевых красок. Матовые этим практически не страдают.

Вывод. Реальные требования к краске:

  1. Эластичность плёнки - так как дерево "играет".
  2. Стойкость к отслоению и шелушению. Тут и адгезия пригодиться.
  3. "Правильные" красители - иначе выгорит за лето.
  4. Ну и стойкость к атмосферным явлениям (к воде) - у хорошего связующего это так сказать дано по умолчанию.
  5. Фунгициды, альгициты и прочие присадки менее важны - так как окна это не сырой подвал.
0
july-m
july-m
Местный

Регистрация: 20.06.2006

Москва

Сообщений: 413

30.03.2009 в 18:12:51

  1. Адгезия нужна по-любому.
  2. Окнами периодически хлопают :) - как тут без механической прочности
  3. Это дело любительское конечно. Но окна моют и некоторые это делают довольно интенсивно, поэтому мы считаем, что стойкость нужна. Не все ЛКМ выдержат.
  4. Вопросов нет, кроме того ,что на устойчивость к УФ влияют не только красители, но и связующие.
  5. Дискуссионный вопрос. Это определяется не столько степенью глянца, сколько качеством связующего и применяемыми добавками.
  6. Эластичность - забыла :o действительно, важный параметр.
0
iale
iale
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

30.03.2009 в 21:48:06

Алексей Б написал : у англичан все краски пригодны для любых работ.

что-то сплошные противоречия :) Хаммерайт пригоден для бетонных потолков, а Винил Матт для оцинкованных крыш ?

0
iale
iale
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

30.03.2009 в 21:58:34

Алексей Б написал : в 90% случаев красят старую краску

откуда такая статистика ?

Алексей Б написал : Механическая прочность - а зачем собственно? ходить то по ней не будут.

Юля уже отметила - будут хлопать, могут царапнуть случайно, уличный песок, пыль под тряпку при мытье окон попали и т.п. Специальные оконные краски, кстати, из-за большей мягкости тоже к этому чувствительны.

Алексей Б написал :

  1. Окна моют 2-3 раза в год.

зато поливаются дождем или мокрым снегом. А средства для мытья окон, особенно отечественные, есть та-а-а-кие - смерть краске :) http://www.cosmomir.ru/?tvr_id=1602

Алексей Б написал :

  1. Ну и стойкость к атмосферным явлениям (к воде) - у хорошего связующего это так сказать дано по умолчанию.

Стойкость к атмосфере - это также и абразивный ( дождь, ветер, пыль, песок ) износ, УФ выжигание, химическое воздействие ( "кислотные" дожди :( ), высокая температура летом и низкая зимой...

0
kkivi
kkivi
Местный

Регистрация: 22.01.2006

Москва

Сообщений: 391

31.03.2009 в 10:13:50

Алексей Б написал : Если есть желание покрасить снаружи интерьерной краской - покрасьте, но если через пару месяцев отвалится - пеняйте на себя.

Алексей Б написал :

  1. Эластичность плёнки - так как дерево "играет".
  2. Стойкость к отслоению и шелушению. Тут и адгезия пригодиться.
  3. "Правильные" красители - иначе выгорит за лето.
  4. Ну и стойкость к атмосферным явлениям (к воде) - у хорошего связующей это так сказать дано по умолчанию.

Неужели нет ни одной краски Dulux "для внутренних работ" отвечающих этим требованиям? Действительно, одни противоречия.

Пойду докуплю Weather Shield - докрашивать веранду, и на рынок, за Рогнедой ;)

ЭМАЛЬ ДАЛИ ДЛЯ ОКОН И ДВЕРЕЙ АКРИЛОВАЯ ПОЛУМАТОВАЯ
НАЗНАЧЕНИЕ

ЭМАЛЬ ДАЛИ ДЛЯ ОКОН И ДВЕРЕЙ АКРИЛОВАЯ ПОЛУМАТОВАЯ предназначена для высококачественной окраски различных изделий и поверхностей из дерева, эксплуатируемых в условиях воздействия открытой атмосферы, а также внутри помещений, в том числе с повышенной влажностью. Может применяться также для окраски минеральных поверхностей (кирпич, бетон, штукатурка, гипсокартон и т.п.).

СВОЙСТВА

ЭМАЛЬ ДАЛИ ДЛЯ ОКОН И ДВЕРЕЙ АКРИЛОВАЯ ПОЛУМАТОВАЯ:

**\* Белоснежная.
\* Атмосферостойкая.
\* Суперпрочная (до 15 000 проходов влажной щеткой).
\* Светостойкая.
\* Срок службы покрытия – 5 лет.
\* Без запаха.
\* Возможна ручная колеровка в пастельные тона.**
0
Алексей Б
Алексей Б
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2039

31.03.2009 в 15:45:32

Одну пластиковую фрамугу которую заляпали при устанвке покрасил Dulux Soft Sheeen - держиться и отваливаться не собирается. Хотя красить этой краской можно только обои и штукатурку внутри помещения. Как и почему она не слезла с ПВХ я не знаю.

На другой квартире окна деревянные - красил темже чем и потолок - Dulux Supermatt - через три года с улицы немного покоцалась - а в остальном держиться и отваливаться не спешит.

0
Алексей Б
Алексей Б
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2039

31.03.2009 в 15:47:06

iale написал : Хаммерайт пригоден для бетонных потолков, а Винил Матт для оцинкованных крыш ?

хамер тока через грунтовку. :)
Винл мат конечно не выдержит.

0
iale
iale
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

31.03.2009 в 22:47:21

Алексей Б написал : хамер тока через грунтовку.
Винл мат конечно не выдержит.

Где же "универсализм" профи материалов Дьюлакса- любая краска для любой задачи ? :)

0
iale
iale
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

31.03.2009 в 22:52:03

Алексей Б написал : На другой квартире окна деревянные - красил темже чем и потолок - Dulux Supermatt - через три года с улицы немного покоцалась - а в остальном держиться и отваливаться не спешит.

Т.е. разовый пример без уточнения условий эксплуатации ( окна на какую сторону, тихий двор или продуваемая высотка вблизи автострады, "голое" или уже ранее крашеное дерево, окно глубоко в стене или почти вровень и т.п. ) дает основание для экстраполяции вывода - Dulux Supermatt пригоден для окрашивания дер. окон снаружи и внутри ?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу