Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

28.03.2009 в 21:32:58

Янн написал : Возможно с перегородками задача проще станет.

6м для металлических балок- не проблема.

2alex11100 А Вы хотите гнутый швеллер использовать или горячекатанный?

0
alex11100
alex11100
Местный

Регистрация: 06.03.2007

Москва

Сообщений: 234

28.03.2009 в 21:36:58

спасибо большое за ссылку.

работники очень просили не покупать балку - оч.тяжело руками поднимать 6-ю балку, монтировать. если они проварят по ребрам швелера (сложат вместе и проварят) - сделают из них балки, будет ли это работать, нести как балка, т.е. 2 сваренных 16 швелера = 1 балке двутавровой номер 16?

Янн написал : А перегородки будут?

нет, под металло-деревянным перекрытием перегородок не будет - это будут холлы, на фото понятно, где расположены эти комнаты.

Михалыч написал : А Вы хотите гнутый швеллер использовать или горячекатанный?

горячекатанный сейчас закуплен и из него будут делать усилители, ранее делали из гнутого, но он теперь не в счет, т.е. параллельно бутдут проложены балки из горячекатанного и наверное встык разваривать конструкцию, т.е. через каждые 2 метра будут вварены поперечены, чтобы сделать "монолитную" металлоконстр-ю

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

28.03.2009 в 21:41:40

alex11100 написал : работники очень просили не покупать балку - оч.тяжело руками поднимать

Я один поднимал. Руками. По лестницам. Одну сторону- на одну ступеньку, потом другую сторону- на одну ступеньку и т.д. 36 балок и 4 швеллера. За полдня.

0
alex11100
alex11100
Местный

Регистрация: 06.03.2007

Москва

Сообщений: 234

28.03.2009 в 21:57:10

т.е. кидаем двутавр.балки(в уме по 2 швеллера проваренных) и по ним щит из досок. шаг балок 100-120. бетон.стяжку, как на ссылке желания нет. пространство между щитами набьем базальтом для звукоизоляции.

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

28.03.2009 в 21:59:24

alex11100 написал : пространство между щитами набьем базальтом для звукоизоляции.

Сначала- на черновые доски пергамин, потом- вату. Поперёк балок- лаги, на них шпунтованные доски.

0
alex11100
alex11100
Местный

Регистрация: 06.03.2007

Москва

Сообщений: 234

28.03.2009 в 22:03:05

ага, спасибо за детали, главная боязнь была в надежности констр-и, в голове-то как-то все так и укладывалось.

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

28.03.2009 в 22:06:09

alex11100 написал : главная боязнь была в надежности констр-и,

Главное- опорные площадки под балки из стали 4мм 200х300мм, торец балки- утеплить пенопластом или минплитой не менее 50мм.... Расстояние между балками- не более 1м.

0
Samar
Samar
Резидент

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

28.03.2009 в 22:17:11

alex11100 написал : работники очень просили не покупать балку - оч.тяжело руками поднимать 6-ю балку, монтировать. если они проварят по ребрам швелера (сложат вместе и проварят) - сделают из них балки, будет ли это работать, нести как балка, т.е. 2 сваренных 16 швелера = 1 балке двутавровой номер 16?

Можно не проваривать, положити только рядом, чтобы не крутились. По прочности, и по жесткости, да и по массе грубо
1 швеллер №16 (Гост 8270-97) = 1 Двутавру №16Б1 (ГОСТ 26020-83) P.S. по прочности то пройдет и 14 и 16 (нагрузки реальные ничтожно малы). Но тут надо считать из условия комфортности проживания, т.к. прогибы будут существенными. Мало того что это будет визуально видно, т.е. потолок ну грубо прогнется под полезной нагрузкой на 50 мм допустим (точнее надо считать), так ведь ещё это всё надо закамуфлировать, чтобы отделка потолка и заполнение его не трещало, не гудело и не отваливалось при динамической нагрузке (топот ног на 2 уровне). По опыту могу сказать , что на длине 6м желательно иметь балку, швеллер не менее 27, 30. Но видел домики, где и 16-18 лежит с шагом 100..140см и замоноличено или закрыто наборной плитой (что правильнее) толщиной 70-80мм.P.S. Вопрос настолько серьезный, что я бы посоветовал вам найти местного специалиста, который за деньги вам проект реконструкции под подпись нарисует. Необходимо ещё посмотреть характер опирания балок на стены

0
Malevich
Malevich
Резидент

Регистрация: 01.02.2009

Москва

Сообщений: 2571

29.03.2009 в 01:27:18

alex11100 написал : ...достаточно 200 кг на кв.м. и даже меньше,

  1. Надо задаться допустимым прогибом балок под нагрузкой - допустим, 1/500 пролёта - 1,2 см.
  2. Ориентировочно назначить шаг балок - пусть будет 80 см. Тогда погонная нагрузка 200х0,8/100=1,6 кг/см. С учётом собственного веса перекрытия и возможных перегрузок - 2,4 кг/см.
  3. Проверить прогиб по формуле f= (5*q*l^4):384*E*J q=2,4; l=600; E= 2100000; J=747 (для 16-го швеллера) Имеем f=2,58 см, что многовато. Если в два швеллера швеллера балку делать, то 1,29 см будет.
  4. Далее Вам рассуждать: много это или мало? 200кг/кв.м - это по всей площади или по стенам основная нагрузка придётся? (Ну, типа, рояль посередине гостиной или гости за столом). Коль мебель по стенкам - реальный прогиб будет существенно (почти на порядок) меньше. 5. Ымх, 2х№16 слабовато будет для такого пролёта. В заданный прогиб можно и вписаться, но пружинение некоторое будет ощутимо (особо на потолке, если внизу жилое помещение)
0
dimbas84
dimbas84
Новичок

Регистрация: 21.04.2014

Калуга

Сообщений: 1

21.04.2014 в 22:16:32

Здравствуйте! Помогите с таким вопросом. Хочу положить вместо лаг швеллер длиной 6м и затем в швеллер вложить брус, подскажите какой швеллер положить чтобы не прогнулся, так как под домом будет подвал и поетому поставить столбы по середине не получится. Спасибо заранее за ответ.

0
polus
polus
Новичок

Регистрация: 01.07.2013

Киев

Сообщений: 29

09.09.2014 в 23:57:06

Строим 2-х эт. помещение 12х12 с подвалом,перекрытие будет пустотелыми плитами (подвал и 1 эт.) 1.2м х 6.0м,две колоны под перемычки из 20 швелера (2 шт сварены в прямоугольник 36см х 20см - шинкой 5мм х 50мм х 360мм поперек швелеров ч/з 30см),получается 3 пролета по 4м. Есть сомнение по нагрузке на швелера.Пожалуста , посчитайте кто умеет , какой должен быть швелер,или как то его усилить.Спасибо.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу