Аватар пользователя
*Boston*

Местный

Регистрация: 18.10.2009

Самара

Сообщений: 6704

31.12.2014 в 16:29:04

#4924007

Павел_90 написал : Желаю всем работать больше ради удовольствия, а не ради денег!

Желаю всем работать в удовольствие за большие деньги!

taels написал : эдак,мы и по свёрлам перестанем мозговать,какие лучше сверлят-всё начнём лазером прожигать.Шутка. На самом деле,если есть возможность сделать работу быстрее,легче,и с минимальными потерями,нужно пользоваться не задумываясь.

Поторопился я сказать. Пришлось и придется дальше сверлить поликарбонат, ну и зенковки полно.

Аватар пользователя
-Виктор-

Местный

Регистрация: 01.01.2015

АВГУСТОВ

Сообщений: 9

03.01.2015 в 13:54:27

#4928771

Павел_90 написал : На пробу были куплены сверла GRAPHITE Эта фирма как то последнее время хорошо на полках представлена (Леруа Мерле) Оказалось, что вполне приличные сверла. Мне понравились, особенно цена. Правда пользуюсь не так давно, чтобы с полной уверенностью что-то утверждать. Если кто хорошо знаком с расходниками этой фирмы - выскажитесь плз.

Да, в Леруа Мерле много инструментов этой марки. Цены аккуратные и качество высокое.

Аватар пользователя
Valmemst

Местный

Регистрация: 28.11.2012

Москва

Сообщений: 1652

04.01.2015 в 16:27:19

#4930848

-Виктор-, Мастера, посоветуйте, чему отдать предпочтение: Ruko HSS-G или Ruko HSS-Tin, для каждодневного домашнего сверления.

Аватар пользователя
taels

Местный

Регистрация: 15.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 2966

04.01.2015 в 16:40:20

#4930867

Valmemst, Ruko HSS-G-очень приличные,есть в наличии несколько штук.Долго сверлят без переточки,изначальная заточка-крест,с подточкой заднего угла. Tin-ом не работал,но по твёрдости должны быть ещё сильнее,это же Ruko,а не китайский ноунейм.Поверхностное упрочнение должно быть хорошее,без дураков.

Valmemst написал : для каждодневного домашнего сверления.

Оба варианта достойные.

Аватар пользователя
*Boston*

Местный

Регистрация: 18.10.2009

Самара

Сообщений: 6704

04.01.2015 в 21:43:10

#4931505

У RUKO помоему все хорошее.

Аватар пользователя
taels

Местный

Регистрация: 15.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 2966

04.01.2015 в 22:18:01

#4931574

У Ruko есть ещё HSS-G Turbo,с заточкой,как у DeWALT Extreme2, http://www.infracom.ru/catalog/5222/505521/ такой же хвост с тремя гранями от проворачивания в патроне...Братья-близнецы.:)

Аватар пользователя
Valmemst

Местный

Регистрация: 28.11.2012

Москва

Сообщений: 1652

04.01.2015 в 22:41:22

#4931629

taels, Я купил Экстрим 2. Шикарные сверла, но теперь хочу классику на 135гр.

Аватар пользователя
Barnauletz

Местный

Регистрация: 27.01.2013

Барнаул

Сообщений: 2108

04.01.2015 в 23:03:52

#4931670

Valmemst! На мастера не претендую - любитель всего-лишь. Но вот такой момент есть: как бы ни было хорошо сверло - его периодически нужно подправлять, подтачивать, а иногда и - перетачивать. Если сверление каждодневное, а не эпизодическое, то такой момент наступит скорее раньше, чем позже. Покрытие TiN будет работать до первой подточки режущей кромки. Далее сверло будет работать не лучше, чем аналогичное HSS-G, наверное. Если нет необходимости приобрести всю линейку свёрл и время терпит, то можно приобрести на пробу два сверла (HSS-G и HSS-Tin) одного диаметра, самого ходового для Вас и пользовать по переменке - недельку-месяц одно, затем другое. ПосАдите их, подтОчите - посмОтрите снова - насколько изменилось поведение каждого из них.

Аватар пользователя
Valmemst

Местный

Регистрация: 28.11.2012

Москва

Сообщений: 1652

04.01.2015 в 23:14:44

#4931700

Barnauletz, Я такой же чайник, на мастера только учусь... Пока понял, что напыление Tin дает возможность увеличить скорость сверления на 20% и нагрузку. Это все отличия от HSS-G. Псы... Брать нужно сразу набор. Разница цены составляет 5 евро.

Аватар пользователя
taels

Местный

Регистрация: 15.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 2966

04.01.2015 в 23:25:16

#4931720

Valmemst написал : Пока понял, что напыление Tin дает возможность увеличить скорость сверления на 20% и нагрузку

Защиту от коррозии...

Аватар пользователя
Костя G

Местный

Регистрация: 13.06.2013

Стокгольм

Сообщений: 3149

04.01.2015 в 23:28:58

#4931731

taels; И элегантный внешний вид :)

Аватар пользователя
*Boston*

Местный

Регистрация: 18.10.2009

Самара

Сообщений: 6704

04.01.2015 в 23:32:37

#4931742

Понты

Аватар пользователя
Warhamster

Местный

Регистрация: 23.12.2010

Самара

Сообщений: 5440

04.01.2015 в 23:45:03

#4931771

Valmemst написал : напыление Tin дает возможность увеличить скорость сверления на 20% и нагрузку.

Ага, на первые пару отверстий. Как-то быстро это покрытие сходит - давно уже не обращаю внимания на его наличие/отсутствие на сверлах и битах.

Аватар пользователя
Barnauletz

Местный

Регистрация: 27.01.2013

Барнаул

Сообщений: 2108

05.01.2015 в 00:51:30

#4931896

Valmemst! Как бы узнать - отличается ли сталь сверла HSS-G и HSS-Tin (конечно, говорю о свёрлах одного производителя)?! На форум раньше заходил представитель RUKO - вот ему бы вопрос задать. А в сторону кобальтовых свёрл Вы не желаете взглянуть?

Аватар пользователя
Barnauletz

Местный

Регистрация: 27.01.2013

Барнаул

Сообщений: 2108

05.01.2015 в 01:24:54

#4931951

Valmemst написал : Пока понял, что напыление Tin дает возможность увеличить скорость сверления на 20% и нагрузку. Это все отличия от HSS-G.

Цифры оспаривать не буду. Наверняка, хорошее покрытие - это не просто маркетинговый ход. Не зря же настоящие промышленные режущие инструменты "покрывают покрытием" :). Но, ВСЕ эти преимущества - у Вас лишь до первой подточки сверла, т.к. Вы не будете наносить TiN повторно, после каждой подточки сверла. Кстати, и вид заточки сильно влияет на быстроту сверления и на усилие при работе. БОШ заявляет, что его HSS-G свёрла с крестообразной подточкой по DIN 1412C позволяют сверлить со скоростью 40% выше и с нажимом на 50 % меньше, чем стандартное сверло HSS-G с конусной заточкой. А что же делать, когда такое сверло подсядет? Перетачивать вручную на конусную? Покупать какой-нибудь станочек, позволяющий делать подобную заточку? Ведь преимущество в скорости и нажиме работает только до того, как сверло сядет? А ведь при регулярном сверлении этого "достичь" не так сложно?!

http://www.investstanok.ru/zatochnye/id=668 http://www.moccklad.ru/_PRODUCTPAGE/99076?_cl=742447 https://www.google.ru/search?q=13d+drill+bit+grinding&newwindow=1&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=87upVIXFHIf8ywOZz4KQCw&ved=0CAgQAUoAQ#imgdii=

Аватар пользователя
Valmemst

Местный

Регистрация: 28.11.2012

Москва

Сообщений: 1652

05.01.2015 в 01:41:00

#4931982

Barnauletz, Пока, для меня все еще сложней. Все HSS-G имеют заточку 118, а HSS-TiN на 135. Чую, не зря...

Аватар пользователя
Sever-1

Местный

Регистрация: 04.12.2011

Мурманск

Сообщений: 3065

05.01.2015 в 02:00:54

#4932009

По поводу TiN-покрытия. Как-то подрабатывал на заточке ножей для парикмахерских машинок. Одна мастерица дала мне нож на пробу/заточку от своих Панасоник (-санов). Говорит, что в паспорте было указано, что они заточке не подлежат. Что. якобы "вечные"... Посмотрел через лупу на ножи - нет ни изъянов, ни заусениц, ни раковин... Ну и не стал их на грубом камне убивать, а сразу решил просто подправить на японском водном... Ох и намучился я с этим НитридТитановым покрытием.. - Ну ни фига его абразив не берет... На камне уже углубления пошли, а результата как такового и не вижу. Даже характерного нового блеска не наблюдается.... Может покрытие такое толстое?.. Отдал я тете на след.день. Она проверила в деле. Говорит, что ДА. Стригут даже получше, чем было.. Но покрытие это, по всей видимости, точно износостойкое..!!!

Аватар пользователя
Valmemst

Местный

Регистрация: 28.11.2012

Москва

Сообщений: 1652

05.01.2015 в 02:24:10

#4932049

Sever-1, Видел такие парикмахерские ножницы, за 200 евро. Тоже заточник, грамотный, попытался заточить. Вернул без результата. Страна ножниц - Япония.

Вот еще новость... Положил в корзину Ruko HSS-Co 5% россыпью. Все сверла под 130гр. Вообще каша в голове...

Аватар пользователя
Barnauletz

Местный

Регистрация: 27.01.2013

Барнаул

Сообщений: 2108

05.01.2015 в 02:47:03

#4932068

Valmemst написал : Все HSS-G имеют заточку 118,

:confused: Почему Вы так решили, что 118? Сплошь и рядом - HSS-G - с углом 135. А есть и HSS-TiN на 118 градусов. [=10020010100&cHash=6aefce07bddd389971c50629c144eead"]Вот](http://projahn.de/praezisionswerkzeuge/stahl/spiralbohrer_din_338/produktuebersicht/?tx_ttproducts_pi1[cat), например.

Почему Вы так разделяете HSS-G и HSS-TiN ? Ведь TiN - это всего лишь покрытие, а наносится оно на те же свёрла HSS-G. Если я не ошибаюсь, G - означает "Grinding", то есть, что такое сверло (в том числе и такое, на которое впоследствии наносится нитрид-титановое покрытие), спираль его вышлифовывается из цельного прутка. В отличие от сверл HSS-R, которые производятся вальцеванием - прокаткой между роликами и спираль у них завита.

Valmemst написал : Вот еще новость... Положил в корзину Ruko HSS-Co 5% россыпью. Все сверла под 130гр. Вообще каша в голове...

Вы о чём? То, что не 135 угол, а 130?

Аватар пользователя
taels

Местный

Регистрация: 15.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 2966

05.01.2015 в 08:37:18

#4932128

Barnauletz написал : Но, ВСЕ эти преимущества - у Вас лишь до первой подточки сверла, т.к. Вы не будете наносить TiN повторно, после каждой подточки сверла.

Barnauletz, Давид,вижу этот вопрос вас очень интересует. Конечно,после подточки,покрытие работать не будет(кстати,это и объясняет то обстоятельство,почему на бытовые спиральные свёрла,крайне редко наносятся более дорогие покрытия-AlCrN или TiAIN).В то же время,покрытие хорошо предохраняет от коррозии,если свёрлами пришлось работать на дожде,например.Впрочем,парооксидированное,чёрное покрытие выполняет те же функции.

Поэтому,с учётом вышеизложенного,лично я предпочёл бы Tin.

Valmemst написал : Пока, для меня все еще сложней. Все HSS-G имеют заточку 118, а HSS-TiN на 135. Чую, не зря...

Взаимосвязи нет.При заточке сверла,с углом 135 градусов,несколько легче засверливаться в более вязкие материалы,нержавейку,например.Покрытие на это обстоятельство никак не влияет.

Barnauletz написал : :confused:Почему Вы так решили, что 118? Сплошь и рядом - HSS-G - с углом 135. А есть и HSS-TiN на 118 градусов

+1

Аватар пользователя
Valmemst

Местный

Регистрация: 28.11.2012

Москва

Сообщений: 1652

05.01.2015 в 14:52:38

#4932588

Barnauletz, taels, Вообщем, плохо пользуюсь поиском на форуме. Все это уже было... http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=109876 После прочтения ветки, остановился на Ruko HSS-G, потому как, много алюпрофиля сверлю, а кобальтовые точить грамотно не смогу. Всем спасибо!

Аватар пользователя
taels

Местный

Регистрация: 15.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 2966

09.01.2015 в 20:09:37

#4941671

Прикупил намедни кондуктор для сверления,такой http://wolfcraft-magazin.ru/catalog/stoyki_dlya_dreli/konduktor_dlya_sverleniya_wolfcraft/ Самое интересное,что все диаметры гуляют,как подорванные. ф4 мм.,по факту-4.5 мм. 5-5.5 6-6.5 8-8.5 10-10.2 Пришлось подбирать свёрла.Нужна была удлинённая серия.Попал на свёрла Вильнюсского завода "Гражтай".На хвостовике-HSS,диаметр,логотип(буква V в кружочке),и класс точности А1.

Самое интересное,что продавец идентифицировал эти свёрла,как "наши".Так и сказал:возьмите лучше наши.:)Может и правда,с советских времён ещё остались?:confused:

Аватар пользователя
Corbofos

Местный

Регистрация: 22.11.2009

Гомель

Сообщений: 706

09.01.2015 в 20:30:08

#4941724

taels написал : Самое интересное,что продавец идентифицировал эти свёрла,как "наши".Так и сказал:возьмите лучше наши.:)Может и правда,с советских времён ещё остались?:confused:

В это сложное для страны время, ну в общем я хочу сказать, может это не свёрла "наши" а продавец совсем "не наш", будьте бдительны.

Аватар пользователя
taels

Местный

Регистрация: 15.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 2966

09.01.2015 в 20:44:44

#4941774

Corbofos написал : В это сложное для страны время, ну в общем я хочу сказать, может это не свёрла "наши" а продавец совсем "не наш

Corbofos, да,времена всегда сложные,тем более для такой громадной страны,как Россия-матушка:)...главное,чтобы люди,всегда людьми оставались.

Аватар пользователя
D.BOR

Местный

Регистрация: 18.07.2014

Москва

Сообщений: 182

12.01.2015 в 09:50:24

#4947525

Всем привет, всех с прошедшими!!! От *нашего* сейчас только название осталось:) Европейцы тоже не дураки. Все европейские марки сверл (по металлу!) давно производятся в Китае, на крупных заводах.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

12.01.2015 в 10:41:40

#4947599

taels написал : Самое интересное,что все диаметры гуляют,как подорванные. ф4 мм.,по факту-4.5 мм. 5-5.5 6-6.5 8-8.5 10-10.2 Пришлось подбирать свёрла

Что за странная задача, на диметр пофиг , главное по кондуктору ? :confused:

Аватар пользователя
taels

Местный

Регистрация: 15.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 2966

12.01.2015 в 11:25:06

#4947677

dokar написал : главное по кондуктору ?:confused:

Ты правильно понял.:) При установке глазков,замков,ручек,и прочей фурнитуры,нужно делать сквозные отверстия,при этом чётко выдержать угол в 90 градусов по двум плоскостям....Предварительное засверливание,с последующей работой коронками.Выездной вариант. В цехе сборки есть стойка,с постоянно вставленной дрелью,поэтому там,такой задачи не стоит.

Ну а тем,кто решил приобрести этот кондуктор именно для диаметров,надо 10 раз подумать,прежде чем брать.Точности там нет.:(

Аватар пользователя
Valmemst

Местный

Регистрация: 28.11.2012

Москва

Сообщений: 1652

12.01.2015 в 12:28:10

#4947802

taels написал : Выездной вариант

Вертикальная стойка от Корвета за 400р на двух опорах возможно будет лучше такого кондуктора.

Аватар пользователя
Хантенок

Местный

Регистрация: 01.03.2013

Ханты-Мансийск

Сообщений: 27

18.01.2015 в 19:01:20

#4963440

Всем привет! сегодня у брательника увидел красную коробочку со сверлами и плашками на всех написаноР6М5 а на коробке -Волжский инструмент я так понимаю или производство или упаковка в Самаре кто что скажет по поводу? спасибо

Аватар пользователя
Sever-1

Местный

Регистрация: 04.12.2011

Мурманск

Сообщений: 3065

18.01.2015 в 19:29:25

#4963505

Хантенок; "Волжский инструмент" на бумажной наклейке или выштамповано? ... Должен же быть и еще какой-то текст?

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу