диски к штроборезу

Атомная станция, новые аэропорты, там выдержали жесточайший отбор, но это не наша тема, основное, строительные организации до 100 в месяц. Кстати в Чебоксарах ищу представителяю

Kvost написал : Именно. Тезис "не хуже" не устраивает.

Безусловно.

Хотите, конкретно, с цифрами и именами? Акты испытаний могу сбросить. 32605 сообщений, упсф

считаю необходимым вставить свои пять копеек.

... есть профессиональный инструмент и так называемый бытовой. Последним работать можно, когда касается выполнения небольших объемов работ, а когда объемы работ большие, инструмент работает каждый день, тогда целесообразнее приобретать профессиональное оборудование...

для меня нет деления на бытовой и професиональный инструмент. есть цена и качество с заявлеными характеристиками. выполняю весь спектр электромонтажных работ. подавляющее количество штрабежки за всё время деятельности выполнено качественно и в срок обычными дисками по 150 рублей в обычных кирпичных оштукатуреных помещениях. попадала и арматура, гвозди с деревяшками, и прочим наполнителем. особых проблем не испытывал... щас вот попал на твердую стенку. пришлось приобрести Fubag multi master по 750 за штуку. результатами доволен. не вижу необходимости постоянно приобретать Fubag multi master.

больше всего поражает дебильность продаванов с загнутыми пальцами. дело не в наличии интернет-магазинов, обилия рекламы и прочего мерчендайзинга,.. а в квалификации сотрудников. что-бы что-то реально продать - нада самому поработать перфоратором и штрабонуть метров пятьсот, а уж потом говорить китай/некитай, загибая пальцы на руках и ногах...

...по поводу сравнения китайских дисков за 300р и ниборитовских порядка 3000р...
Вот именно уменьшение себестоимости работ - это и есть главная, на мой взгляд, задача профессионального инструмента.

чё-то фигня какая-то... уменьшение себестоимости - это главная задача электромонтажника, а не професионального инструмента...

еслиб я штробил всё бошевскими дисками по пять штук с хилтевскими пылесосами и перфораторами - давно бы разорился...

p.s. ничего личного - это бизнес..

gesha написал : что-бы что-то реально продать - нада самому поработать перфоратором и штрабонуть метров пятьсот, а уж потом говорить китай/некитай, загибая пальцы на руках и ногах...

То есть, по Вашему утверждению, продавать товары должны рабочие (бурильщики, резчики, экскаваторщики, крановщики, водители и .п.), только те, кто непосредственно работает этим или на этом? Насчет пальцев, я не заметила здесь ни у одного продавца этого, все ведут себя достаточно корректно, на мой взгляд. А если Вам нравится работать дисками за 150р - это же здорово, работа должна приносить удовольствие:) ведь никто не против! Простой кирпич, конечно, резать диском стоимостью 5000 это расточительство, согласна.

r155 написал : Вот это истинно профессиональный подход. Могу только присоединиться.

При одинаковой цене диски Ниборита должны превосходить брендовые аналоги по характеристикам. Иначе - выбор будет не в пользу Ниборита.

Абсолютно такой же вопрос я задаю любому новому поставщику/производителю.

Слово бренд непонятное до конца, вроде заплатить за что-то должен. Начну с веселого примера. славный город Саратов. Местному представителю Хилти пришла в голову не новая идея снять с гарантии электроинструмент за то, что на DD-150 используют наши чашки. Объяснил всё задорно, у нас дырки эллипсы, а у ниборитовских круги, шлам выносится не эффективно, от этого страдает редуктор. Достал всех. Это Ваши люди. Устроили эксперимент, для этого купили 2 чашки Хилти. С нашей стороны была обычные чашки со склада в Саратове. Спросили после этого чудика. Вопросов больше нет.

niborit написал : Слово бренд непонятное до конца, вроде заплатить за что-то должен. Начну с веселого примера. славный город Саратов. Местному представителю Хилти пришла в голову не новая идея снять с гарантии электроинструмент за то, что на DD-150 используют наши чашки. Объяснил всё задорно, у нас дырки эллипсы, а у ниборитовских круги, шлам выносится не эффективно, от этого страдает редуктор. Достал всех. Это Ваши люди. Устроили эксперимент, для этого купили 2 чашки Хилти. С нашей стороны была обычные чашки со склада в Саратове. Спросили после этого чудика. Вопросов больше нет.

Кому-то важно работать инструментом, удовлетворяющим по основным показателям, порой, сделанным именно по заказу, для конкретных нужд для конкретного материала, иметь связь и по-настоящему гарантию производителя, а кому-то важнее громкое слово "бренд", здесь свободный выбор каждого. И, по-моему мнению вот такие примеры с переходом на личности, не очень корректны.

niborit написал : Слово бренд непонятное до конца

Ну это вы лукавите. Если на пальцах, то покупая Бош, Хилти, Макиту и прочие Девольты и Милуоки я не сомневаюсь в том, что если на диске или коронке написано "для армированного железобетона", то этот самый армированный железобетон грызть они будут будьте здрасьте, только в путь. А диски по стали - сталь, а по кирпичу - кирпич и т.д. А желая купить коронку "Ниборит" для ручного (!) сверления я с удивлением убеждаюсь, что использования в ней центрующего сверла (!!!) НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО. А покупая коронку "Ниборит" для сверления железобетона, узнаю что именно этот железобетон сверлит она, мягко говоря, не ахти, а точнее - почти не сверлит. Но на коронке написано "Для железобетона". Вот в этом и небольшая разница.

ЕленаД написал : Кому-то важно работать инструментом, удовлетворяющим по основным показателям, порой, сделанным именно по заказу, для конкретных нужд для конкретного материала, иметь связь и по-настоящему гарантию производителя, а кому-то важнее громкое слово "бренд", здесь свободный выбор каждого.

Елена, вы не правы. Я не буду расписывать что такое бренд, истории становления брендов и т.д. - просто приведу один пример. Стоимость торговой марки. Бош, Хилти и Ниборит. Сравните. Вы скажете - а что это дает покупателю? А покупателю это дает экономию времени/нервов. Именно поэтому мастера и предпочитают качественный инструмент/расходку.

r155 написал : А покупая коронку "Ниборит" для сверления железобетона, узнаю что именно этот железобетон сверлит она, мягко говоря, не ахти, а точнее - почти не сверлит. Но на коронке написано "Для железобетона". Вот в этом и небольшая разница.

Очень удивлена, в Иркутске многие не только электромонтажники, но и монтажники сетей интернет и пр. сверлят ручными коронками Ниборит и никто даже вопроса про центрующее сверло не задал, 32, 42, 52 диаметры в ходу и в принципе все довольны. Может бетон у Вас другой конечно.

Вообще, я уже писала здесь, что коронки не самая сильная сторона Ниборита, над этим работают и в настоящее время. Руководство также в курсе того, но последнее время больше внимания уделялось шлифовке. Хотя, я Вам абсолютно точно могу сказать, после того, как известный Бренд перевел производство сегментов в Китай, у нас очень сильно вырос спрос на коронки и модули. По все вероятности, даже то, что есть на сегодняшний день, не так уж и плохо.

ЕленаД написал : Очень удивлена, в Иркутске многие не только электромонтажники, но и монтажники сетей интернет и пр. сверлят ручными коронками Ниборит и никто даже вопроса про центрующее сверло не задал, 32, 42, 52 диаметры в ходу и в принципе все довольны.

Елена, протяжка кабеля и установка того же блока розеток - вещи, несколько говоря разные. Дырки под подрозетники должны быть сделаны с межцентровым расстоянием 71мм. Не выдержите 71 - придется брать отбойник и разворачивать всю красоту чтоб влезало. Но зачем тогда мне алмазная коронка, разворотить без проблем с требуемым центровым я могу и плюсовой ударной. Чтобы расстояния выдерживались народ шаблоны делает и по нем центровочным засверливается, а по центровочному - коронкой. Ну, я не знаю, это элементарнейшая культура производства. Милуоки для глубоких коронок делает удлинители, Бош, Хилти - специальные центровочные устройства. И оговаривают обязательное использование сверла для засверливания (при работе с рук). Центровать не надо если сверлить машиной со станины, а с рук - без - это дикость. Опять же, для чего я использую коронку, а не максовый бур? Для получения АККУРАТНОГО отверстия в ТРЕБУЕМОМ месте. Без засверливания (или использования спецприспособы) это невозможно. Вот брендовые производители предлагают весь спектр требуемой оснастки для решения подобных проблем, а Ниборит ссылается на опыт иркутских монтажников :) Бетон здесь не при чем, про бетон - в теме про коронку Ниборит - и сверлить народ с ударом начинает и еще всяко - ну, потому что проблемы у этой коронки с бетоном, да вы и сами про это в курсе...

ЕленаД написал : Вообще, я уже писала здесь, что коронки не самая сильная сторона Ниборита, над этим работают и в настоящее время. Руководство также в курсе того, но последнее время больше внимания уделялось шлифовке. Хотя, я Вам абсолютно точно могу сказать, после того, как известный Бренд перевел производство сегментов в Китай, у нас очень сильно вырос спрос на коронки и модули. По все вероятности, даже то, что есть на сегодняшний день, не так уж и плохо.

Некорректно сравнивать промышленное использование и использование мастерами. Если на работе поставщик не выполнит условий контакта, он получит суд, взыскания и т.д., а рабочие на объекте - тут же другой инструмент/оснастку. Мастер просто выбросит, в суд никто не пойдет. А насчет не самых сильных сторон - та же коронка "по железобетону" - ни один из уважающих себя брендов не заявит использование инструмента/оснастки, если они это не могут. Почему? Опять же из-за судебных исков. Вот все это плюс еще куча всего и есть Бренд, то есть гарантированное качество, доверие и т.д.

Ну не Ниборит ссылается, а я, т.к. живу и работаю в Иркутске. Я Вас не до конца понимаю, скорее всего. Удлинители, допустим, и у нас есть. Я попрошу прокомментировать Ваш пост в ближайшее время.

ЕленаД написал : Удлинители, допустим, и у нас есть. Я попрошу прокомментировать Ваш пост в ближайшее время.

Удлинители не для коронок, а для центрующего сверла, если его длины недостаточно из-за глубины коронки. Это решение Милуоки. Бош и Хилти используют несколько другие решения для засверливания - это можно посмотреть у них в каталогах. Елен, комментировать мой пост вовсе не обязательно - это просто пример ляпов. Есть решение - покупаем, нет - покупаем у других, благо голову ломать не надо :) Конкуренция!

r155 написал : потому что проблемы у этой коронки с бетоном, да вы и сами про это в курсе...

Что касается этого, не в курсе, если честно. Вот здесь комментарий специалиста из Тюмени http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=135798&page=13, это так, для примера, все у него могло и сверлило, может и руки разные у всех, тоже объяснение.. А вообще, я помню о Вашей проблеме с твердыми наполнителями. Сейчас начинается выпуск коронок с новыми сегментами, как будет информация от клиентов как работают на бетоне с подобными наполнителями, сообщу Вам лично.