Митрич1
Митрич1
Местный

Регистрация: 25.03.2008

Москва

Сообщений: 211

07.04.2009 в 19:40:37

Насколько я понял в своё время , когда интересовал вопрос звукоизоляции , устройство изолирующих плит состоит из чередования материалов отражающих звук и поглощающих его . Т.е. не столь важна толщина ваты , как количество слоёв в таком "бутерброде" , таким образом тот же слой ваты в середине которого имеется разделительная мембрана ( ну хотя б из толстой фольги) - должен иметь значительно меньший эффект пропускания звука , в сравнении со слоем без такой мембраны ....плюс отсутвие жёсткой связи между внутренним и наружным соями , вот тут и открывается огромная область для опытов.

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

07.04.2009 в 20:18:36

по поводу ГВЛ могу сказать что это ОБСОЛЮТНЫЙ барабан очень отличный. в бытность укладчиком напольных покрытий, наш гендир купил себе квартиру и решил сделать такие полы (очень много было проводов, и спешил). все как положенно,подложка на пол,демфер по стене, на ГВЛ даже вначале приклеили листовую пробку, поверх нее в гостинной паркетную доску плавающую, в остальных помещениях (креме ванной) мармолеум (дереванный комерческий линолеум). ОПА полная слышно как собака ходит на кухне когда сам в спальной, а ночью ваааще край. В одно время когда это только внедрялось, был сделан один из СПОРТМАСТЕРОВ, на пролетарке, стыки видны, звук по всему магазину, и в результате еще и просел кое где. на КАМАЗЕ поверх ГВЛ, заказчик заставил лить нивелирку (из-за стыков) но звук остался. Более менее выход, вместо керамзита песок.

0
Alx27
Alx27
Новичок

Регистрация: 05.04.2009

Коломна

Сообщений: 9

07.04.2009 в 22:07:11

Спасибо всем кто откликнулся.Насчёт полов Кнауф, у меня и раньше были сомнения.Если следовать их инструкции,то керамзит засыпается прямо на плиту перекрытия(плёнку я не считаю),затем ГВЛ.Т.е.в этом пироге отсутствует самое главное-звукопоглощающая мембрана.Следовательно,звукоизоляция таких полов будет не на много лучше обычной стяжки из ЦПС.Я же хотел такую мембрану сделать,по принципу плавающей цементной стяжки,но без мокрых процессов.Да и времени, на устройство таких полов , уходит в разы меньше.

0
Митрич1
Митрич1
Местный

Регистрация: 25.03.2008

Москва

Сообщений: 211

07.04.2009 в 22:10:56

Пжалста - но всё ж облегчённая ЦПС , предпочтительнее ...

0
Alx27
Alx27
Новичок

Регистрация: 05.04.2009

Коломна

Сообщений: 9

07.04.2009 в 23:39:36

Облегчённая ЦПС- это какие размеры?Максимальная высота,которую я могу себе позволить это 60 мм + 12 мм ламинат(двери и трубы батарей не дадут).Насколько я знаю только толщина самой стяжки должна быть не менее 60 мм+20мм звукоизолятор.

0
Митрич1
Митрич1
Местный

Регистрация: 25.03.2008

Москва

Сообщений: 211

08.04.2009 в 08:03:24

У Кнауф есть облегчённая смесь для стяжки с полимерным наполнителем , в таких боольших мешках - хотя там всего 30кг , посмотрите на офсайте .Правда стоит она недёшево , но может быть выходом ...

0
Alx27
Alx27
Новичок

Регистрация: 05.04.2009

Коломна

Сообщений: 9

08.04.2009 в 08:24:16

Да дело не в весе стяжки, в толщине.

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21223

08.04.2009 в 09:39:35

Alx27 написал : Насчёт полов Кнауф, у меня и раньше были сомнения.Если следовать их инструкции,то керамзит засыпается прямо на плиту перекрытия(плёнку я не считаю),затем ГВЛ.Т.е.в этом пироге отсутствует самое главное-звукопоглощающая мембрана.Следовательно,звукоизоляция таких полов будет не на много лучше обычной стяжки из ЦПС.Я же хотел такую мембрану сделать,по принципу плавающей цементной стяжки,но без мокрых процессов

Мне кажется, ГВЛ в силу небольшой своей толщины является отличным резонатором. Оригинальные листы Кнауф- пола имеют толщину 2 см, самодельный ГВЛ пол-и того хуже - два резонатора по 1-му сантиметру(если только листы не склеены сплошным непрерывным клеевым слоем). Поэтому звукоизолятор, лежащий ПОД слоем керамзита, эффективен только для защиты соседей и неэффективен от распрострвнения шума в том помещении, где сделаны такие полы. Для эффективного гашения резонанса полов от ходьбы по ним, звукоизолятор необходимо размещать между керамзитом и листами ГВЛ, а листы ГВЛ склеивать между собой сплошным слоем (плиточного) клея.
Например, пробковую подложку заранее приклеить к листам ГВЛ, и укладывать первый слой - подложкой вниз, второй слой ГВЛ приклеивать к первому подложкой вверх(под ламинат) или без подложки сверху(под плитку). Такие вот мысли.

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

08.04.2009 в 11:07:32

Грэй написал : Такие вот мысли.

мысль хорошая, да и постараться поворожить над ентой системой можно, к слову сказать достаточно клеить не плиточным клеем а обычной дисперсией для виниловых покрытий, но использовать эту систему (ГВЛ) всетаки лучше когда совсем выхода нет.

Alx27 написал : Да дело не в весе стяжки, в толщине

а толщина не такая уж и проблемма. в вашем случае можно найти быстрые смеси которые заливаются тонкими слоями. на рынке покупал в выхи: старатели-250 горизонт-250 ивсил-250 основит-280 ветонит3000-700 понятное дело что то что за 250 сложнее в работе но на все случаи (и по кошельку и для тех кому ровность важнее)

0
VGS
VGS
Местный

Регистрация: 25.03.2009

Сообщений: 114

08.04.2009 в 13:37:30

Митрич1 написал : Насколько я понял в своё время , когда интересовал вопрос звукоизоляции , устройство изолирующих плит состоит из чередования материалов отражающих звук и поглощающих его . Т.е. не столь важна толщина ваты , как количество слоёв в таком "бутерброде" , таким образом тот же слой ваты в середине которого имеется разделительная мембрана ( ну хотя б из толстой фольги) - должен иметь значительно меньший эффект пропускания звука , в сравнении со слоем без такой мембраны ....плюс отсутвие жёсткой связи между внутренним и наружным соями , вот тут и открывается огромная область для опытов.

Поддерживаю.

0
Alx27
Alx27
Новичок

Регистрация: 05.04.2009

Коломна

Сообщений: 9

08.04.2009 в 22:43:20

Спасибо за советы.Сегодня поточнее померил max.размер стяжки, получилось 85 мм,но это вместе со звукоизолятором.Теперь прикидываю,какого производителя выбрать,чтобы прочность была повыше.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу