Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 12.02.2006 Новосибирск Сообщений: 2689
#1145671

ur5imw написал :
горит как бумага и тепла не дает.

Наука говорит что все дерево имеет примерно одинаковую удельную теплоту сгорания. Береза ,дуб и лиственица обходят всех остальных только за счет большего удельного веса.

кутузоф написал :
почитав эту ветку у меня складывается впечатление что здесь почти одни продавцы.а тема так красиво называлась -заготовка дров.дрова где ребята.
ХРИСТОС ВОСКРЕС.с праздником всех.

-дровами я завалит весь участок,подтает -буду складировать в заданом месте.
Как бы мне стрясти с китайского бензопрома за рекламу? согласен даже на халявную цепь/ четыре года не менял/ А то одни шишки собираю .

Регистрация: 18.06.2006 Лениногорск Сообщений: 1716

Superrat73 написал :
Кроме того, в первом посте этой темы Вы упоминали китайские бензопилы, а не кЕтайские. И лишь после этого мы с Вами разделили понятия Китай и кЕтай. Именно поэтому я и возмутился, гневно напав на Вас в посте №12

Я извиняюсь что четко вым не отразил свою точку зрения. Потому как более пяти лет на этом форуме отстаиваю свою точку зрения которая практически не меняется.
Я извиняюсь за то что настолько привык что моя точка здесь всем известна что не учитываю что новички могут ее не знать. Просто часто мне припоминают дела давно забытых лет что видимо у меня создалось впечатление что каждое мое слово не забывается, каюсь, грешен, честолюбив

Superrat73 написал :
К сожалению, не всегда. В случае со 180 Штилём это так - но два месяца назад, когда за него просили не 6500, а около 8000 - цена его была необоснованно солидно завышена.

Цены на импортное оборудование вслед за курсом долларапопозли в гору.
Так же как и на хуски итд.
Обоснованно. Обоснованно законам экономики.

Serg52 написал :
Незнаю зачем спорите.

Дык форум

Serg52 написал :
Отдал по гарантии один раз на ремонт-искра пропала.Больше проблем небыло за 2 года.Читая
форум Города мастеров вижу что мне либо повезло,либо я не самоуничтожал пилу.

И то и другое.

Регистрация: 18.06.2006 Лениногорск Сообщений: 1716

ur5imw написал :
А я бы с тополями не связывался, разве что с ветками...

Алексейй написал :
Наука говорит что все дерево имеет примерно одинаковую удельную теплоту сгорания. Береза ,дуб и лиственица обходят всех остальных только за счет большего удельного веса.

Помнится на костерке из веточек тополя (не толще пальца) плавил свинец пацаненком.
Осталась только стальная проволока. После того как прогорел костер нашел на земле слиточки свинца желтоватого цвета. Сделал сплав из банки и свинца Жарко однако горели
Действительно разницы почти нет (на еденицу веса) другое дело что такое дерево как тополь, ель, сосна прогорают быстро и ими труднее прогреть печь.
В идеале дуб и береза. И на шашлычек ули будут , и костерок ночью из дубовых дровишек горит долго, и баньку протопить как следует можно.
Но и от халявы отказыватся не след. Ежели лежит без присмотра то грех не прибрать в хозяйство

Superrat73 написал :
Пока я вижу три мнения о бюджетных бензопилах.

  1. Взял и не мучаюсь (принадлежит многим в этой теме)
  2. Взял и мучаюсь (но такое рассматривалось не в этой теме)
  3. Весь Китай - какашка, можно брать только фирмУ (мнение Инженера).

Теперь ваш черед объяснится что вы понимаете под "бюджетными".
Я так понимаю бытовые штили-хуски в них не входят???
Если нет то отчего? Ведь разница в цене порой менее 1000 рублей...
А теперь учитывая подпросшие цены и возвращение Штиль-180 к прошлогодним ценам разница может быть и обратной... Два Хаммера лежат с прошлого года по 6500-6700 рублей (один 1,7кВт другой 1,5 кВт). Лично вы предпочли бы Штиль и его качество либо безродные поделки? Думаю разум бы восторжествовал. Есть конечно и подешевле, Райоби,Поулан примерно за 5-5,5 тысяч.
Тут помоему и рассуждатьто нечего...За теже деньги логичнее взять более лучшую пилу.
И вы опять утрируете. Прекрасно знаете мое мнение но однако же извратили его до неузнаваемости...

Инженер написал :
Действительно разницы почти нет

Поколи, потопи тополем , потом увидете разницу....раза в 3 тополя больше надо, чем дуба

Инженер написал :
это высокий показатель

это так кажеться....потом бракованые пилы разбираються и 3 раза дорого продаються...
Если разница бренд\небренд составляет 1000 руб , то я бы предпочел взять бренд,но только по одной причине..... проще запчасть найти.

Регистрация: 22.03.2009 Ульяновск Сообщений: 2965

Благодарю за толерантность и интересный холивар. Вас, господин Инженер, я могу понять - ведь Вам ни разу не попадалось хорошей дешёвой вещи. Однако имею сообщить Вам несколько вещей.

  1. Бюджетный Партнёр, особенно современный - бензопила на уровне НОРМАЛЬНО собранного нонейма. Под добротно собранным я подразумеваю как раз то, что не бренд, но и не ЦыганТул. Однако подобный Нонейм и стоит часто всего лишь немногим дешевле Партнёра равных ТТХ.
  2. Это 2,5 % только серьезного брака (вами описанного) это высокий показатель. При этом речи не вели о мелких неисправностях которые должны еще более значительно увеличить данный показатель. Для кого то это мало для меня же слишком высока.

Я потому привёл Газели и пальцы, что точной цифры назвать не могу. Но примерно тот процент, что Вы, и я насчитал. И это не только гарантия, но и послегарантия или отказ в гарантии (допустим, отработка с грязью в маслобаке - о какой гарантии может идти речь?). И знаете, что я вам скажу? При таком проценте брака мы будем не в убытке, бесперкословно меняя отказавшую пилу! По профессиональным бензопилам сказать не могу - практически не занимаемся мы ими, так как спросу почти нет, но по профессиональному электроинструменту процент обращений выше. Равно как по Штилям и Хускварнам. Предвидя ваш вопрос "Почему? не врёте ли?" перехожу к пункту

  1. По-настоящему технически подкованный пользователь будет работать с инструментом и обслуживать его грамотно и аккуратно. Посему в его руках долго живут не только Штили и Долмары, но и Партнёры, Пуланы и Энергомаши. Однако многие, заимев брендовую вещь, пренебрегают элементарными правилами эксплуатации и ТО. Довод может показаться спорным, согласен, но подавляющее большинство поломок брендовых вещей обусловлены упомянутыми нарушениями. Последний подобный случай закончился угрозой убить нашего директора после того, как тот отказался вернуть деньги за неработающий Штиль, у которого свеча была, не побоюсь этого слова, засранной. Кормили пилу ненамо чем, да ещё две заправки обкатывали на холостом ходу.
  2. По поводу цены бренда и платы за гарантийное обслуживание. Плата за сервис, ессно, является составляющей частью цены инструмента - потому что ломается всё, вопрос в частоте и тяжести. К сожалению, иногда в брендовой вещи цена сервиса - деньги, выброшенные на ветер. Поясняю.
    Есть такое страшное слово - монополия. Сервис-монополист запросто может драть деньги за в принципе гарантийный ремонт вещи, в том числе и брендовой. Кроме того, послегарантийный ремонт бренда в условии монополии одного сервиса может быть также весьма дороже реальной цены. Однако и не-брендовая вещь вполне может иметь реальное гарантийное обслуживание. Но в таком случае она, ессно, стоит чуть дороже точно такой же вещи у конкурентов, не заморачивающихся с сервисом.
    Пример. Недавно один гражданин попросил доставить до сервиса 180-го с сожжённой ЦПГ. За ремонт ему насчитали 5800. Ваше мнение о таком, с позволения сказать, "сервисе"?
    В не особо крупных и бедных городах, как наш, такое сплошь и рядом.
  3. Не стоит также забывать, что продавцы брендов - такие же торгаши (иногда лучше, иногда и хуже), чем продавцы не-брендов. Можно придти за пилой "два куба дровишек три раза в год напилить" и оставить тысяч 20. Согласитесь, в таком случае денег на ветер выбрасывается даже больше, чем при покупке, скажем, приснопамятной хусквБрны, а потом - нормального Штиля 180.
    Подводя результат. Хорошей машиной для домашней заготовки дров является пила нормального качества при условии наличия нормального сервиса и нормальном соблюдении правил эксплуатации и ТО. Однозначно вносить в эту категорию свой нонейм (пусть даже и сам себе такой купил - отработал пока 2-3 заправки) не буду, так как мы сами сервис обеспечить в основном можем - но даже точно такую же вещь, купленную не у нас, чинить забесплатно не будем. Но если условия соблюдены - то и нонейм послужит верой и правдой.
    Брендовые же вещи брать можно и нужно, но тоже только при наличии нормального сервиса (к сожалению, в нашем городе такое есть не на всё), лучше всего - если сервис и магазин принадлежат одному хозяину. В крупных городах, впрочем, такой проблемы не стоит.

Приношу искренние извинения за оказанное внимание. И - Христос воскресе!

Superrat73 написал :
В крупных городах, впрочем, такой проблемы не стоит.

Стоит., а куда денешся,? пилку то надо ремонтировать ! Скорей всего все магазины принадлежат одному хозяину....( сужу по ценам)

Регистрация: 22.03.2009 Ульяновск Сообщений: 2965

Инженер написал :
Цитата:Сообщение от Superrat73
Пока я вижу три мнения о бюджетных бензопилах.

  1. Взял и не мучаюсь (принадлежит многим в этой теме)
  2. Взял и мучаюсь (но такое рассматривалось не в этой теме)
  3. Весь Китай - какашка, можно брать только фирмУ (мнение Инженера).

Теперь ваш черед объяснится что вы понимаете под "бюджетными".

Бюджетным я называю бытовые недорогие. И, кстати, на Партнёры, Хуси и Штили жалобы есть в том числе и на этом форуме. Правда, как и в моём скромном опыте, иные жалобы вызваны незаточенностью рук хозяина под бензопилу.
Бесспорно, в настоящий момент Штиль 180 - лакомый кусочек, но - смотрите мой пост выше. Сам я пользуюсь Нонеймом.

Я, к сожалению, утрирую не больше, чем передёргиваете Вы, относя весь нонейм в категорию ЦыганТул.

Возможно, я и сам бы хвалил фирмУ, имей я её столько же, сколько Вы, да ещё не за свой счёт. К сожалению, мне никто ничего пока не дарит ... Только Роберт Бош наделил часами - за продвижение его аккумуляторного инструмента.

Регистрация: 13.02.2009 Сыктывкар Сообщений: 651

Superrat73 - Замена "сгоревшего" ЦПГ реально стоит дорого.И скорее всего это не гарантия.Ремонтировать(восстанавливать)такие пилы соглашаются в основном предприятия и то при условии что виновный в поломке известен и стоимость ремонта могут "повесить"на этого работника.Можно действовать таким способом(при согласии владельца с не гарантийным случаем)предлагается оставить пилу в с\ц и приобсти аналогичную со значительной скидкой,за счёт оставленной-погубленной.По поводу работоспособных нонеймов-я понял.Завтра(уже сегодня)скину доступную мне информацию в личку.Воистину Воскресе.С Уважением,ElFox.

Регистрация: 22.03.2009 Ульяновск Сообщений: 2965

Что сгоревшая ЦПГ стоит дорого и сама по себе не горит - эт не вопрос. Но не на 700 же рублей дешевле новой пилы!

Регистрация: 18.06.2006 Лениногорск Сообщений: 1716

ur5imw написал :
Поколи, потопи тополем , потом увидете разницу....раза в 3 тополя больше надо, чем дуба

Вы видимо не читали внимательно то что я написал.

ur5imw написал :
Цитата:
Сообщение от Инженер
это высокий показатель

это так кажеться....потом бракованые пилы разбираються и 3 раза дорого продаються...

Это хороший выход для продавца, но не для покупателя...

ur5imw написал :
Если разница бренд\небренд составляет 1000 руб , то я бы предпочел взять бренд,но только по одной причине..... проще запчасть найти.

А то что на нее запчасти практически не требуются (покрайней мере долгие годы) вас не интересует?

Superrat73 написал :

  1. Бюджетный Партнёр, особенно современный - бензопила на уровне НОРМАЛЬНО собранного нонейма. Под добротно собранным я подразумеваю как раз то, что не бренд, но и не ЦыганТул. Однако подобный Нонейм и стоит часто всего лишь немногим дешевле Партнёра равных ТТХ.

ЦыганТул- это и есть ноунейм. А ежели стоит на сотню рублей дешевле партнера то почему бы не взять Партнер? Или еще 900 руб. добавить и не взять штиля?

Superrat73 написал :
примерно тот процент, что Вы, и я насчитал.

Cпасибо! Польщен своми расчетами на коленке. Боялся что буду менее точен.
С кол-вом пил в одной Газели на сколько ошибся?

Superrat73 написал :
При таком проценте брака мы будем не в убытке, бесперкословно меняя отказавшую пилу!

Еще бы! Накрутка на нонейм высока и навар соотвественно.
Лишние доказательство переплаты
Лишний раз понимаю что мы с вами на разных языках разговариваем т.к находимся по разную сторону прилавка

Регистрация: 18.06.2006 Лениногорск Сообщений: 1716

Superrat73 написал :
По-настоящему технически подкованный пользователь будет работать с инструментом и обслуживать его грамотно и аккуратно. Посему в его руках долго живут не только Штили и Долмары, но и Партнёры, Пуланы и Энергомаши. Однако многие, заимев брендовую вещь, пренебрегают элементарными правилами эксплуатации

Предвзятое мнение. Криворукость и аккуратность ни как не является атрибутикой категорий покупателей.
Непонятно почему вы решили что многие из тех кто берет бренд изначально криворуки , а из тех кто берет нонейм большинство изначально грамотные люди?
Думаю нет такой статистики.

Superrat73 написал :
Плата за сервис, ессно, является составляющей частью цены инструмента

Понятно что во "все" включено "все".
Однако как имеем возможность наблюдать стоимость бытового штиля едва превышает стоимость ноунеймов. Соответственно штиль с включенной стоимостью сервиса практически соответствует ноунейму без сервиса но почти за теже деньги! А значит покупая их - оплачиваеш несуществующий сервис! Як убедился товарисч в соседней ветке с Патриотом.

Superrat73 написал :
К сожалению, иногда в брендовой вещи цена сервиса - деньги, выброшенные на ветер.

Да. Согласен. Бренду сервис не нужен. По разным причинам. Во первых слишком надежен что бы он требовался на каждом шагу. Большиство инструмента(бренд) не потребуют вообще ремонта а по истечению 20-30 лет будут выброшены т.к ремонт не будет иметь уже никакого смысла (да и запчастей уже не будет). Не требуется еще и по тому как если все же потребуется ремонт то стоимость такового будет непомерно высока. А посему проще купить новый бренд (можно такой же марки и модели) а старый оставить на запчасти.
Кроме того вы пожалуй переоцениваете наличие сервиса в стоимости инструмента.
Стоимость сервиса заложена в его продукции. Т.е в стоимости обслуживания и ремонта а так же в стоимости запчастей. Как сами видите накрутка идет мыгко говоря не хилая.

Регистрация: 18.06.2006 Лениногорск Сообщений: 1716

Superrat73 написал :
Есть такое страшное слово - монополия. Сервис-монополист запросто может драть деньги за в принципе гарантийный ремонт вещи, в том числе и брендовой. Кроме того, послегарантийный ремонт бренда в условии монополии одного сервиса может быть также весьма дороже реальной цены. Однако и не-брендовая вещь вполне может иметь реальное гарантийное обслуживание. Но в таком случае она, ессно, стоит чуть дороже точно такой же вещи у конкурентов, не заморачивающихся с сервисом.

Ну вы тут описали особенности совкового отношения к клиентам. Кроме того слова "может" " наверное" итд всего лишь предположения. Может иметь а может и н иметь... Не аргумент.

Superrat73 написал :
Недавно один гражданин попросил доставить до сервиса 180-го с сожжённой ЦПГ. За ремонт ему насчитали 5800. Ваше мнение о таком, с позволения сказать, "сервисе"?

Обычный подход капиталистов. Еще Генри Форд сказал что он не производил бы автомобили если бы не продавал потом запчасти. Это не просто "подсаживание на иглу". Это стратегия. Кроме того что бы обеспечить максимальный охват сервисами необходимы средства, так же как и содержание самих сервисов. Откуда их взять? правильно накручивая на запчасти нехилые цифры. Конечно потребителя это бесит и не может не бесить (за наш же счет!) но таков рынок.
Думаю не стоит оглядыватся на сервис. Если конкретно штиль рассматривать то запчасти нанего (как и на все бренды) нужны крайне редко. Кроме того на рынке масса неоригинальных запчастей по скромной цене. Можно укомплектовать ими и продать.

Superrat73 написал :
В не особо крупных и бедных городах, как наш, такое сплошь и рядом.

У нас так вообще нет сервисов и я не парюсь потому как инструмент качественный, да и сам не дурак (во всяком случае надеюсь ).

Superrat73 написал :
Не стоит также забывать, что продавцы брендов - такие же торгаши (иногда лучше, иногда и хуже), чем продавцы не-брендов. Можно придти за пилой "два куба дровишек три раза в год напилить" и оставить тысяч 20. Согласитесь, в таком случае денег на ветер выбрасывается даже больше, чем при покупке, скажем, приснопамятной хусквБрны, а потом - нормального Штиля 180.

Во первых речь не о желании продавца "впарить" и о неграмотности покупателей.
Во вторых не проще и дешевле сразу купить 180-й??? (в описанной вами ситуации).

Регистрация: 18.06.2006 Лениногорск Сообщений: 1716

Superrat73 написал :
Подводя результат. Хорошей машиной для домашней заготовки дров является пила нормального качества при условии наличия нормального сервиса и нормальном соблюдении правил эксплуатации и ТО.

Прям Штиль180, Хуска 137 и 142 вырисовывается

Superrat73 написал :
Брендовые же вещи брать можно и нужно, но тоже только при наличии нормального сервиса

Как писал выше как раз наеборот

Superrat73 написал :
Бюджетным я называю бытовые недорогие.

Так входят по вашему мнеию туда Штиль 180 или нет?

Superrat73 написал :
И, кстати, на Партнёры, Хуси и Штили жалобы есть в том числе и на этом форуме.

А их не может не быть. Если бы не было жалоб это означало что ими не работали.

Superrat73 написал :
Бесспорно, в настоящий момент Штиль 180 - лакомый кусочек,

Дык вы согласны со мной?????

Superrat73 написал :
Я, к сожалению, утрирую не больше, чем передёргиваете Вы, относя весь нонейм в категорию ЦыганТул.

Цыган Тул - это и есть нонеймы замаскированные под бренды. При чем сделано это еще в китае.
А сколько сайтов с ероглифами где есть теже штили -180-е с левыми названиями на шине!
Копии! Или вы по прежнему полагаете что цыгане в таборах освоили производство?
Этот народец (как и подобные) не способен работать по определению, а вот воровать или торговать наркотой да потделками - это запросто. На том и живут. И живут не хило мягко скажем.

Регистрация: 18.06.2006 Лениногорск Сообщений: 1716

Superrat73 написал :
Возможно, я и сам бы хвалил фирмУ, имей я её столько же, сколько Вы, да ещё не за свой счёт. К сожалению, мне никто ничего пока не дарит ... Только Роберт Бош наделил часами - за продвижение его аккумуляторного инструмента.

Мну тоже Роберт часики задарил
Я хвалю не только по тому что владею ей. Но и потому как владею "не фирмой" и качество меня мягко говоря не устраивает. Так что прошу не считать теоретиком. Моя точка зрения проплачена высокой ценой. Говенный лобзик от Диолда лежит не первый год. Деньги на ветер. Таким инструментом только материал портить... Будут деньги - куплю нормальную замену. Досадно только что выбросил н-ную сумму на этот хлам... Нет, работает конечно. Потому как я им не работаю

Superrat73 написал :
Что сгоревшая ЦПГ стоит дорого и сама по себе не горит - эт не вопрос. Но не на 700 же рублей дешевле новой пилы!

Ответил выше

Инженер написал :
Вы видимо не читали внимательно то что я написал.

Я внимательно прочитал , я даже с этим сталкивался и приходилось его колоть.... тополь даже и даром не хочу.

Инженер написал :
Это хороший выход для продавца, но не для покупателя..

тут оба в выигрыше... и продавец и покупатель......
Продавец потому что сбыхался , а покупатель потому что наконец нашел.

Регистрация: 12.02.2006 Новосибирск Сообщений: 2689

Поему Пунапу 4-5 лет.В год в среднем пилит 2 куба. На втором году эксплуатации пришлось пилить мерзлую землю-ну очень было надо. На цепи зубья сьелись практически налысо,шине хоть бы хрен. Поставил новую цепь которую пользую все последующие годы.
При вырезании проемов паклей угробил маслонасос.За несколько сот рублей купил новый и поставил его на место. Меняеться элементарно. Было это на четвертом году эксплуатации. В ходе даной операции я впервые осмотрел звездочку пилы с подшипником и нашел где находиться воздушный фильтр-фильтр почистил.
Свечу не выкручивал ниразу,карбюратор никогда не трогал,смесь храню месяцами.Кто такой Сервис и зачем он нужен не знаю. Пила пилит прекрасно. Вопрос-как со всем этим соотносятся БРЕНДЫ ? надежностью и сервисом которых париться подавляющее большинство юзеров. Оталкиваясь от своего опыта экплуатации Пулана прихожу к выводу что все Штили и Хуски дерьмо,так как не могут существовать без сервиса .

Алексейй написал :
что все Штили и Хуски дерьмо,т

логично.... А что бы вы делали, если б не нашли масляный насос?....вот только поэтому и нужен сервис...У вас обьемы заготовки не большие , поэтому покупать брендовый проф инструмент вообще нет смысла.... вы сделали правильный выбор

Регистрация: 13.02.2009 Сыктывкар Сообщений: 651

Алексейй написал :
прихожу к выводу что все Штили и Хуски дерьмо,так как не могут существовать без сервиса .

А,ну вот кажется всё и решилось.Всё-дерьмо,сервис-чистый развод.

Регистрация: 12.02.2006 Новосибирск Сообщений: 2689

ur5imw написал :
если б не нашли масляный насос

-детали типа масляных насосов ,звездочек и прочих расходников широко представлены в продаже -торговля о нас заботиться.

ur5imw написал :
У вас обьемы заготовки не большие

  • основная масса пил покупаеться мужчинами как игрушка -на их фоне мои обьемы просто громадны.Те у кого большие обьемы половина пил все еще Уралы и Дружбы.

Регистрация: 22.03.2009 Ульяновск Сообщений: 2965

Инженер написал :
Так что прошу не считать теоретиком.

Не просите, господин Теоретик. Через мои руки прошло гораздо больше не-брендов, чем через ваши. То, что немалая часть (по количеству МОДЕЛЕЙ, а не ЭКЗЕМПЛЯРОВ - прошу отметить!!!) из них гроша вые@енного не стоит - не скрываю. Но бОльшая (по количеству уже ЭКЗЕМПЛЯРОВ, а не МОДЕЛЕЙ) часть позволила мне завоевать авторитет честного малого. А чесать всё под одну гребёнку...
Я могу понять, Вы обижены на дешёвку. Но то, что Вы не в состоянии купить недорого хорошую вещь - Ваши проблемы! Если Вы не можете отстоять своих прав потребителя - грош цена такому "потребителю"!
И то, что Вы сами не можете торговать оборудованием, процент поломок которого больше 0% (и, стало быть, не в состоянии в случае конфликтов мирно "разрулить" трения) - тоже Ваши проблемы!

Я выхожу из холивара, оставляя Вас в плену Ваших заблуждений, вызванных Вашими же неудачами.

Алексейй написал :
торговля о нас заботиться.

Значит вам повезло и сервис действительно не нужен... хотя в понятие "сервис" входит и торговля запчастями..... ну это так , " между прочим"

Serg52 написал :
Незнаю зачем спорите.Я своим Энергомашем напилил дров на два года для бани.Был и дуб,и др.Отдал по гарантии один раз на ремонт-искра пропала.Больше проблем небыло за 2 года.Читая
форум Города мастеров вижу что мне либо повезло,либо я не самоуничтожал пилу.

Уважаемый, хотелось бы узнать про модель Вашего Энергомаша.

Регистрация: 18.06.2006 Лениногорск Сообщений: 1716

ur5imw написал :
Я внимательно прочитал , я даже с этим сталкивался и приходилось его колоть.... тополь даже и даром не хочу.

Я тополем не топил. Сдается мне таже байда что ель с сосной...
Люблю дубовые да березовые.

ur5imw написал :
тут оба в выигрыше... и продавец и покупатель......
Продавец потому что сбыхался , а покупатель потому что наконец нашел.

Ну да. Речь то о покупателе которому досталась с браком. Тот кому долгожданная дефецитная деталюшка достанется конечно будет рад.

Алексейй написал :
При вырезании проемов паклей угробил маслонасос.

Хм... а при чем здесь пакля? Ежели ее в бак с маслом не пихать каким образом она может повлиять на данное устройство?

Алексейй написал :
и нашел где находиться воздушный фильтр-фильтр почистил.

Да вы что !!! Серьезно????

Алексейй написал :
Оталкиваясь от своего опыта экплуатации Пулана прихожу к выводу что все Штили и Хуски дерьмо,так как не могут существовать без сервиса .

Вывод неправильный. Хуски -Штили вообще в нем не нуждаются.
Чего не скажеш о НЕбрендах.

Регистрация: 18.06.2006 Лениногорск Сообщений: 1716

Алексейй написал :
Те у кого большие обьемы половина пил все еще Уралы и Дружбы.

Уралы да Дружбы - ИМХО для извращенцев

Superrat73 написал :
Не просите, господин Теоретик.

Вы опять уподобляетесь Ансверу. Не убеждайте меня в этом, я все равно верю что вы не аналогичное быдло

Superrat73 написал :
Через мои руки прошло гораздо больше не-брендов, чем через ваши.

Опять таки через ваши прошли принесенные в починку, на возврат или же проданные покупателем.
Для меня не авторитет. Мои руки ими работают. А чупать я их в магах тоже не мало перечупал. Поменее конечно вашего.

Superrat73 написал :
То, что немалая часть (по количеству МОДЕЛЕЙ, а не ЭКЗЕМПЛЯРОВ - прошу отметить!!!) из них гроша вые@енного не стоит - не скрываю. Но бОльшая (по количеству уже ЭКЗЕМПЛЯРОВ, а не МОДЕЛЕЙ) часть позволила мне завоевать авторитет честного малого. А чесать всё под одну гребёнку...

Первая часть предложения -истинная правда в последней инстанции, о чем и я толкую.
Опять придется повторится... Вы явно не слышите... Искать нормальный инструмент среди откровенного барахла (которого кратно больше) голосуя своим кошельком увы непозволительная роскошь для меня. У меня есть деньги только на дорогой инструмент, не более того. Потому как только вторая попытка с дешевым обходится уже дороже чем ХОРОШИЙ БРЕНДОВЫЙ ИНСТРУМЕНТ.

Superrat73 написал :
Я могу понять, Вы обижены на дешёвку. Но то, что Вы не в состоянии купить недорого хорошую вещь - Ваши проблемы! Если Вы не можете отстоять своих прав потребителя - грош цена такому "потребителю"!

Полемика. Лобзик не вернул т.к придратся не к чему. Работает гад. Только его работа меня не удовлетворяет.Я не придирчивый но работа по дереву не терпит +или-. Все должно быть идеально, прямо и без сколов. Если дырку просверлить китаезой-перфом можно т.к дырка она и в африке дырка. То по дереву работать с хлипкими штампованными подошвами, люфтами итд просто непозволительная порча материала. Я когда осваивал ремесло краснодеревщика перепортил куда меньше материала чем когда плотничал этим убогим лобзиком...
На кривизну рук не пеняйте. Даже самые прямые заканчиваются инструментом, увы не всегда прямым...

Регистрация: 18.06.2006 Лениногорск Сообщений: 1716

Superrat73 написал :
И то, что Вы сами не можете торговать оборудованием, процент поломок которого больше 0% (и, стало быть, не в состоянии в случае конфликтов мирно "разрулить" трения) - тоже Ваши проблемы!

Я не торгую. Я бурю нефтяные скважины. И брак по работе происходит крайне редко и в основном по геологическим причинам и от недостаточно обдуманных действий персонала за что получают по шее морально а иногда рублем. Если честно то торговлю презираю отчасти. Кстати если быть точным я оказываю сервисные услуги. Только это не сервисный ремонт оборудования-инструмента
Почти все из моего оборудования -расходники. Расходники сделанные в Китае на бывшем американском заводе, на американском оборудование, по американской лицензии. Российским аналогам до этого уровня расти еще лет 50. Хотя линейка моделей 80-х годов...
Не стоит сравнивать карандаш с корнеплодами. Плохой инструмент -максимум потери в стоимости оного (китаезы не взира на тип инструмента стоят в среднем 3000 руб) + стоимость испорченного материала. Брак бур.оборудования -это авария как минимум на сотни тысяч рублей. Как максимум на десятки миллионов. Разговор о разруливании трений вообще не уместен. Многомиллионные контракты подписывать , выигрывать тендера, вести анализ, гидравлические расчеты, просчитывать траектории скважин - это вам не инструментиком приторговывать.

Superrat73 написал :
оставляя Вас в плену Ваших заблуждений, вызванных Вашими же неудачами.

Увы каждый слепец не может зрячего понять от того то ваше отношение к более продвинутому мнению. А точнее опыту. Согласен у вас его видимо не много (не о торговле речь) от того то и недопонимание. Я тоже не Джамшут конечно. На моем счету не так уж много строительных и отделочных работ, равно как и плотницких. Но строю третий дом (первы два не мои) и не одну квартирку уже обустраивал. Так что сить кое о чем имею право.
Вы называете "заблуждение" я говорю - "опыт". Только тот кто наступает на одни и те же грабли постоянно и ему это нравится глупец. Тот же кто учится на своих ошибках - дурак. Я дурак. Я учусь на своих ошибках. Будте умнее - учитесь на моих. За тем и делюсь своим мнением.
К ошибкам надо относится позитивно. Я единожды наступил на.... и научился в дальнейшем его избегать. Опыт - сын ошибок трудных. Не забывайте классику.

Регистрация: 12.02.2006 Новосибирск Сообщений: 2689

Инженер написал :
Хм... а при чем здесь пакля? Ежели ее в бак с маслом не пихать каким образом она может повлиять на данное устройство?

Пакля наматываеться на вал создавая бублик который трет бока .С одной стороны бублика железяка то ли звездочки,то ли сцепления.С другой стороны корпус маслонасоса. Для предупреждения повреждения пилы после каждого слоя пакли переворачиваем бензопилу и удаляем паклю зубастой пилкой от эл.добзика/как в армии-доходит через ноги/. Актуально для Партнеров и аналогичных пил с корпусами маслонасосов из пластика.
Воздухофильтр-он забиваеться ,,мукой,, при работе тупой цепью.Соответствено если цепь острая то в фильтр лазить без надобности.

Регистрация: 12.02.2006 Новосибирск Сообщений: 2689

Инженер написал :
(китаезы не взира на тип инструмента стоят в среднем 3000 руб)

-стараюсь брать инструмент не дороже 1000 рублей -еще ничего не ,,сдохло,, при том что колекция у меня обширная.

Сосна с елью по сравнения с тополем кажеться углем...Сосна горит быстро , но тепла много дает.

Инженер написал :
Уралы да Дружбы - ИМХО для извращенцев

Попили бревна в 1 метр в диаметре 180 штилем, тогда поймешь, что такое извращение...Кстати довольно не плохо они со своей задачей справляються, архаично конечно выглядит,бензина много жрут..... но на протяжении котоого времени они служат своим хозяивам? нужно отдать им должное.