18.04.2009 в 20:03:44
Алексейй написал : Поему Пулану лет пять
Алексейй написал : Пару кубов в год напиливаю-дачнику этого за глаза.И при всем при том пилка чуствует себя также как и в момент покупки-я наверно чтото делал не так?
субя по объемам у вас где то в прошлом году закончилась обкатка и пила готова к плодотворной работе.
18.04.2009 в 20:12:27
Алексейй написал : Полагаю нормальный мужик должен разобрать все на деталюшки с целью посмотреть чего и как , и если собрать их не получиться выкинуть образовавшийся хлам.
В данной ситуации позвольте подправить Вас. Подобным образом дОлжно поступать человеку, мал-мал технически подкованному. Если же не заточены у человека руки для вороченья техники - лучше не соваться туда, где не уверен. Не далее, как неделю назад, был у нас случай. Принесли на сервис пилу, как раз мою любимую безродную китаянку. Не работает, зараза, говорят. Она у них шумела не так, как старый Партнёр, и они решили карб подкрутить. После этого - вовсе заводиться отказалась. Десять минут ушло на исправление "подкрутки" нашим мастером, и полчаса - на дискуссию: стоит или нет наказывать рукоблудов рублём. Решили, что хватит им и потерянного времени. Посему отдали, рассказав всё, как было.
:mad: Не уверен - не залезай!:mad:
18.04.2009 в 20:43:22
хотелось бы мне добавить к сказаному Superrat73 в сообщении 15, что китайский инструмент действительно не так уж плох, проблема в запчастях к ним...Ломаються , а запчасти как правило сложно найти...Срок службы примерно износ 1-ой шины....
19.04.2009 в 12:43:09
Superrat73 написал : тоже изрядно оскорбительный "ярлык на повороте". Ибо в эту категорию попадают многие далеко не плохие образцы, например, того же самого уважаемого многими из нас концерна Husqvarna.
Я о переходах на личности... Инструмент же не личность. Да, и ссреди брендов попадается брак но в сколько сотен-тысяч раз реже?!
Superrat73 написал : Многие потенциальные покупатели, услышав мнение авторитетного эксперта, подобного Вам, говорящего, что китай - не хорошо, покупают не фирмУ, а то, про что ему не скажут, что это Китай. Ибо не слушают дальше.
Т.е вы возлагаете на конкретно меня ответственность за неграмотность населения и желание за пятак купить хороший инструмент?!?
Кроме того вы что то явно не допонимаете... Под словом "китай" я не подразумеваю именно место производства, в китае производится и много брендового инструмента с соответсвующим ему (бренду) качеством. Под словом "китай" подразумевавается "нонейм", дешевые полу-подвальные поделки с фтулками вместо подшипников, с обмотками из "паутинки" итд.
У меня перфоратор Макитовский собран в Китае (Литера "Y" в нумерации) и я абсолютно спокоен и всем говорю СБОРКА БРЕНДА В ПОДНЕБЕСНОЙ не влияет на его качество!!!
Надеюсь вы теперь то поняли мою позицию???
Это я всегда пропагандирую как и то что брать "истинный" (голимый) Китай - это деньги на ветер.
Superrat73 написал : Высокофирменный инструмент, китайский инструмент и цыганский инструмент.
Я бы разделил только надве части. На Брендовый собранный на заводах в китае и на НЕбрендовый. Потому как "цыганский" - это и есть вторая категория, т.е не брендовый. Тот же "Патриот" или "Хаммер" с логотипами "Хускварна" на шине. И какова между ними разница? Я конечно понимаю что поделки китайского бензопрома (равно как и электроинструмента) рознятся по качеству от откровенного барахла до более-менее терпимого по качеству. Но смысел методом проб и ошибок (а так же финансовых потерь) выяснять что из сумасшедшего разнообразия калибров-малибров, хандеров-хаммеров - и есть тот сносный???!!! Я увы не так богат...
19.04.2009 в 12:45:33
Superrat73 написал : В счёт-фактуре указывается страна происхождения вещи.
Я сам работаю с подобными счетами (выставляю контрагенту) буровое оборудование у меня строго Маден ин Чина, и никаких ссылок на производство нет.
Что то о происхождении возможно узнать только из реквезитов "продавца". Да и то можно ошибится...
Если Офис ДВТ зарегистрирован в Германии это сами понимаете вовсе не значит что продают они инструмент произведенный там же...
Superrat73 написал : Количество заменённых по гарантии и без катушек зажигания и масляных насосов можно пересчитать по пальцам рук - а вещей уже продано не меньше полутора Газелей.
Довольно высокий процент брака. Я из нескольких фур аля "Скания" (бур.оборудование) за три года работы в этой компании не встречал брака вообще. А это показатель.
Superrat73 написал : Цыганский инструмент - тоже всё понятно. Его предназначение - служить хозяину до тех пор, пока хозяин не впарил его первому любителю лапши на ушах. А вот инструмент китайский - песня отдельная.
Повторяюсь это одно и тоже. Не думаете же вы что они в своих таборах на коленке их собирают:)
Superrat73 написал : Вот, допустим, имеем мы некий струмент. Дабы удешевить его, надобно размещать производство в Китае.
Как многие бренды и делают. И делают это хорошо.
Superrat73 написал : Кроме того, для удешевления можно пожертвовать некоторыми деталями. Допустим, заменить подшипники на втулки. Пустить на обмотки якоря-статора более тонкую проволоку с более дешёвым лаком.
Видал я летпять болгарки по 250 рублей за штуку:) Так хотелось купить но удержался. Там в лучшем случае медные фтулки а зачастую пластмассовые:)
19.04.2009 в 12:46:16
Superrat73 написал : Упомянутые китайские образцы не следует оскорблять, равно как и превеликий сомн людей, работающих ими.
Люде у кого нет денег на хороший инструмент я понимаю. Тех же кто хочет купить хороший инструмент за гроши я не понимаю. И уж тем более экономящих таким образом не понимаю. Дешевые вещи - большие расходы. В любом случае не вижу причин почему вы считаете что у мен есть цель оскорбить кого бы то нибыло?
Superrat73 написал : По поводу Партнёров и бытовых Хус. Они, на мой взгляд - самый яркий пример китайских вещей нормального качества. И, при всём моём уважении к г. Инженеру, его
Цитата: А кто сказал что не нравятся? Партнер считаю единственно приемлимым приобретением из НЕбрендов. Хуска тоже достойная марка как и штиль.
и
Цитата:
Да в том то и дело что если собрана в поднебесной то частенько ломаются "сами собой".
друг другу мал-мал противоречат.
Как выше уже говорил вы не правильно поняли мою позицию. Китай и кЕтай вещи разные. Т.е бренд он и в китае бренд а голимый кЕтай он ... да что о нем говорить... Кроме того Хуска по моему только на родине и производится? Ждемс мнения Хусководов.
ur5imw написал : что китайский инструмент действительно не так уж плох, проблема в запчастях к ним...Ломаються , а запчасти как правило сложно найти...Срок службы примерно износ 1-ой шины....
Ресурс в срок эксплуатации ОДНОЙ шины - крайне низкий показатель... лично для меня НЕОБОСНОВАННО низкий. Реальная цена такой пилы должна быть не выше 1,5-2 тысяч рублей. Однако глядя на расценки в магах обнаруживаем переплату раза в три... А еще брендовый инструмент обвиняют в переплате за "имя". Если есть то копейки, а тут мы видим кратнуюю переплату за отсутствие такового... (имени).
19.04.2009 в 12:56:25
Инженер написал : лично для меня НЕОБОСНОВАННО низкий.
Ну а Партнера тоже примерно такой ресурс.... ( вывод на основании 12 пил),а если я неошибаюсь, то ваш штиль проработал примерно 1-1,5 цепи.... а качество бытовых пил примерно на одинаковом уровне...В бренде еще платишь за "имя" и за гарантийный ремонт...
19.04.2009 в 13:20:54
Инженер написал : Сообщение от Superrat73 Количество заменённых по гарантии и без катушек зажигания и масляных насосов можно пересчитать по пальцам рук - а вещей уже продано не меньше полутора Газелей.
Довольно высокий процент брака. Я из нескольких фур аля "Скания" (бур.оборудование) за три года работы в этой компании не встречал брака вообще. А это показатель.
Вы, извиняюсь, сравнили эту с этим! Вы бы ещё сказали, что вчерась купили тысячу саморезов - и из них ни одного тупого! Вы хоть знаете, сколько бензопил в Газели? И если ЭТО - высокий процент брака для кЕтая, то как быть с ТРЕМЯ карбами на ДЮЖИНУ проданных Штилей? Извиняюсь, что статистику по Штилям привёл позже - думал, что понятливые люди оценят статистику по кЕтаю адекватно.
Кроме того, в первом посте этой темы Вы упоминали китайские бензопилы, а не кЕтайские. И лишь после этого мы с Вами разделили понятия Китай и кЕтай. Именно поэтому я и возмутился, гневно напав на Вас в посте №12
19.04.2009 в 13:29:21
Инженер написал : А еще брендовый инструмент обвиняют в переплате за "имя". Если есть то копейки, а тут мы видим кратнуюю переплату за отсутствие такового... (имени).
К сожалению, не всегда. В случае со 180 Штилём это так - но два месяца назад, когда за него просили не 6500, а около 8000 - цена его была необоснованно солидно завышена.
19.04.2009 в 15:03:42
Незнаю зачем спорите.Я своим Энергомашем напилил дров на два года для бани.Был и дуб,и др.Отдал по гарантии один раз на ремонт-искра пропала.Больше проблем небыло за 2 года.Читая форум Города мастеров вижу что мне либо повезло,либо я не самоуничтожал пилу.
19.04.2009 в 15:23:03
почитав эту ветку у меня складывается впечатление что здесь почти одни продавцы.а тема так красиво называлась -заготовка дров.дрова где ребята. ХРИСТОС ВОСКРЕС.с праздником всех.
19.04.2009 в 15:37:48
Лично для Кутузоф!Дрова,уважаемый,за баней.Приезжайте и пилите на здоровье,раз вас конкретно дрова интересуют.Горилка за мной;-)
19.04.2009 в 16:54:00
Алексейй написал : подрезают тополевую алею.
А я бы с тополями не связывался, разве что с ветками...Пока колешь...., а горит как бумага и тепла не дает.
19.04.2009 в 19:13:36
Serg52 написал : почитав эту ветку у меня складывается впечатление что здесь почти одни продавцы.а тема так красиво называлась -заготовка дров.дрова где ребята.
Я вот, честно признаюсь - торгаш. И считаю себя торгашом непоследнего пошиба. Посему форум мне не просто интересен - полезен. Ведь, согласитесь, своими руками я всего не перепробую - ну зачем мне больше одной бензопилы? С бензопилами, которыми продаю - имею "обратную связь". Но мне надобно знать, не проглядели ли мы некий заслуживающий внимания товар, и напротив - ну как что-то из того, чем нас попытаются попотчивать наши партнёры, нужно обходить на пушечный выстрел. Пока я вижу три мнения о бюджетных бензопилах.
19.04.2009 в 19:58:06
ur5imw написал : Ну а Партнера тоже примерно такой ресурс.... ( вывод на основании 12 пил),а если я неошибаюсь, то ваш штиль проработал примерно 1-1,5 цепи.... а качество бытовых пил примерно на одинаковом уровне...В бренде еще платишь за "имя" и за гарантийный ремонт... __________________
Я к сожалению не могу похвастать сведениями о партнере но все же из сообщений форумчан, наличия пилы у родственников-знакомых мне подобный сведения кажутся сомнительными(извините). А уж ваше утверждение что качество бытовых пил на одном уровне не соответствует действительности. Достаточно вашего же примера и озвученного вами ресурса равного износу одной шины. Теже Штилеводы-180 юзающие его от 5 лет откатали не одну шину и продолжают работать (со слов старых форумчан чьему мнению я доверяю). Думаю и партнеры как минимум пару шин за жизнь укатают как минимум... Имя в бренде - это совокупность качества, распространенности сервисов, поддержка запчастями итд. За ЭТО я готов переплатить! Когда брал Штиль он стоил 6400 руб, партнер 350-й 5500 руб. Я переплатил 900 рублей за бесспорно более лучшую пилу. Вы не готовы отдать лишние 900 руб за пилу которая по самым скромным прикидам в полтора раза "лучше"? Я готов. Что вы мели в виду "платишь за гарантийный ремонт"???
Superrat73 написал : Вы хоть знаете, сколько бензопил в Газели?
Если брать обыкновенную(не короткую не длинную) думаю штук тристо влезет. Хотя если г/п 1500 кг/ вес брутто килограммов 6 = 250 шт не более. Ну пусть вы продали штук 400. По пальцам рук - это максимум 10. Это 2,5 % только серьезного брака (вами описанного) это высокий показатель. При этом речи не вели о мелких неисправностях которые должны еще более значительно увеличить данный показатель. Для кого то это мало для меня же слишком высока.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу