Аватар пользователя
Маугли7111

Местный

Регистрация: 01.04.2008

Киев

Сообщений: 1992

19.04.2009 в 16:32:15

Alex___dr написал : Поскольку нет люминофора.

Именно по этой причине. Вообще, проще для ДРЛ изготовить хорошую ЭПРА, чем для МГЛ.

0
Аватар пользователя
azus6

Местный

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

19.04.2009 в 16:50:33

ну в общем,все правильно.

только для рядового пользователя гораздо больше имеет значение.

1.цена 2.доступность (наличие указанного товара в шаговой доступности) понятное дело пользователь выберет ЛБ80 за 40 р , а не МГЛ-150 за 800 -1000 р. ,которую к тому же еще и искать надо ,т.е ехать за ней в город. вот такие вот дела.

к тому же давайте считать экономию.

Расходы на эксплуатации ламп в месяц и амортизационные расходы. (при условии эксплуатации в зимнее время ,когда лампа горит с 16-00 до 22-00 (обычно это ноябрь-декабрь,самый короткий световой день)

МГЛ -150
сама лампа --890 р изу трехвыводное -150 р. дроссели и в том и другом случае-халява,т.ч опускаем.

эквивалентные для замены ЛБ80 -потребуются 3 ,а то и 4 штуки. 4х40 =160 р
итого разница в начальных расходах= 1040-160= 880 р.

теперь по расходу электроэнергии.

продолжительность горения по максимуму использования примем 6 часов, итого для

МГЛ имеем 150х6х30 = 27000 втхч =27 квтхч в месяц ЛБ80 х4 имеем 240х6х30 =43200 втхч =43,2 квтхч в месяц. разница =16, 2 квтхч.

стоимость квтхч примем =1,5 р. итого каждый месяц МГЛ будет экономить 24,3 р.

чтобы покрыть амортизационные расходы потребуется 880 \24,3 = 36 ,214 месяца !. более 3 лет. А учитывая,что лампы горят по 6 часов только 2 месяца в году , а с мая по сентябрь освещение практически выключено, то срок окупаемости затянется .

ну что,убедил?

0
Аватар пользователя
lews

Местный

Регистрация: 18.11.2008

Оренбург

Сообщений: 58

19.04.2009 в 16:58:20

ну я так особо на экономию не упираю,хочется "Правильного" света

0
Аватар пользователя
Сан-Саныч

Местный

Регистрация: 06.12.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1622

19.04.2009 в 23:33:03

kompozitor написал : только КПД при этом ИХМО не более 5% поэтому 95% денег вы тратите на обогрев а не на освещение

Плюс-минус два процента роли не играет, зато лампы вечные. ЛН никогда более 5 процентов КПД не давали, будет 3..и плевать если честно. Зато дешеве и сердито и отличное качество света

kompozitor написал : лично у меня, дочери и моих родителей в кватрирах и на даче не осталось НИ ОДНОЙ ЛН. стоят только энергосберегающие.

С недавнего времени избавился от всех КЛЛ в жилых помещениях и от галогенок тоже. Только ЛН. Люминисцентные лампы только в гараже

kompozitor написал : на даче зимой бывает напряжение падает до 160-180 вольт. при этом ЛН еле светят, а энергосберегающие могут включаться и разгораться за 1-2 мин, но потом светят как при 220 вольтах.

КЛЛ как раз усиленно ДОХНУТ при таком напряжении :)

kompozitor написал : Пока присмматриваюсь к LED....

Неактуальна цена. Зеркалка R50 мало того что уродская изза теплоотвода, так и стоит 80 баксов

0
Аватар пользователя
kompozitor

Местный

Регистрация: 31.10.2007

Москва

Сообщений: 100

19.04.2009 в 23:53:15

Сан-Саныч написал : КЛЛ как раз усиленно ДОХНУТ при таком напряжении

За 3 года - 2шт. Cameliot (точно не помню как пишется) вылетили почти сразу, а 5-7 шт. "Космос" работают (из них 2шт на улице, когда минус 15-25 С - разгораются 5-10 минут)

Сан-Саныч написал : Неактуальна цена. Зеркалка R50 мало того что уродская изза теплоотвода, так и стоит 80 баксов

так я и говорю: "пока".... :-)

0
Аватар пользователя
Сан-Саныч

Местный

Регистрация: 06.12.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1622

20.04.2009 в 00:19:36

kompozitor написал : За 3 года - 2шт. Cameliot (точно не помню как пишется) вылетили почти сразу, а 5-7 шт. "Космос" работают (из них 2шт на улице, когда минус 15-25 С - разгораются 5-10 минут)

Если не секрет, Вы прикидывали сколько по времени на даче горят лампы? Достаточно мало Те Хамелеоны что сгорели сразу- свели всю экономию Вашу на нет на три года вперед

0
Аватар пользователя
Старлей

Местный

Регистрация: 14.04.2007

Воронеж

Сообщений: 468

20.04.2009 в 06:38:15

lews написал : хочется "Правильного" света

  1. Что есть самый правильный Свет? Солнечный - с которым мы связаны миллионами лет Эволюции.
  2. Что есть Солнце как источник Света? Сильно нагретое "Чёрное тело".
  3. Какой естественный спектр излучения обеспечивается? Непрерывный, с большим запасом перекрывающий восприятие наших глаз.
  4. Ограничивается-ли только органами зрения наше восприятие Света? Нет, диапазон спектра,воспринимаемого телом человека значительно шире приводимого для глаз.
  5. Какой естественный, Солнечный характер освещения в жилом помещении? Очень мягкий, рассеяный.
  6. Какой искусственный источник Света ближе всех к естественному по пп 1-5? Лампа накаливания, работающая в режиме перекала + мощный рассеиватель (система рассеивателей).

Любые лампы, использующие для формирования Светового потока Газовый разряд - формируют дискретный, линейчатый спектр. Вот пример спектра одной из групп МГЛ. Для других типов МГЛ расположение спектральных составляющих будет другим, но это не принципиально. Даже только для восприятия органов зрения это не есть идеал, мягко говоря. Что касается Цветовой температуры, то её можно вообще выставить только одной составляющей спектра, для фотографических матриц этого достаточно. А для Человека? Я считаю - нет.

0
Вложение
Аватар пользователя
azus6

Местный

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

20.04.2009 в 07:25:50

самое лучшее-это КГ. спираль у них массивная,инерция оч. большая. срок службы с устройством плавного запуска -3000 часов.

+почему-то совсем не слепит (потому что нет УФ)

0
Аватар пользователя
Старлей

Местный

Регистрация: 14.04.2007

Воронеж

Сообщений: 468

20.04.2009 в 09:52:45

2azus6 Если речь идёт о линейных галогенных лампах в кварцевой колбе - то, НМВ они наиболее близки к естественному, нормальному освещению. Непрерывный, натуральный спектр перекальной нити Вольфрама в сочетании с линейной геометрией колбы - позволяет получить светильник с мягким, рассеянным освещением естественного характера. Вот только из-за схожести названий некоторые Потребители могут путать их (или не видеть принципиальную разницу) с МГЛ - Бррр...:) !

0
Аватар пользователя
lews

Местный

Регистрация: 18.11.2008

Оренбург

Сообщений: 58

20.04.2009 в 16:19:51

Старлей написал : Любые лампы, использующие для формирования Светового потока Газовый разряд - формируют дискретный, линейчатый спектр

вот тут я не согласен:

OSRAM HCI-TS 150W/942 NDL PB RX7s-24 4200K 14000lm (ceramic technology) какая лампа может похвастать таким спектром?

0
Вложение
Аватар пользователя
Maxvl

Местный

Регистрация: 08.12.2008

Москва

Сообщений: 183

20.04.2009 в 17:15:57

Что то совсем начал терять нить дискуссии, что же выбрать в качестве источника освещения человеку далекому от цветовой температуры и световому спектру? Хочется идти в ногу со временем и использовать последнии достижения технологий, но и отказываться от старых ЛН не спешить, если они обеспечивают нужный комфорт и экономию. Можно условно разделить дом на две части: первая-свет включается редко и на долго (комнаты,кухня), вторая-свет включается часто, но на короткое время (коридор,сан узел). Хочется услышать рекомендации специалистов какие источники света рациональнее устанавливать в какие помещения, с позиции комфорта и экономии?

0
Аватар пользователя
azus6

Местный

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

20.04.2009 в 17:33:27

ну уже же писали. коридор ,ванная ,санузел -где свет вкл. редко и ненадолго ----только ЛН 150 ватт.

кухня.

ЛБ (ЛД) 80 Х2 ДРВ 160 МГЛ 150 (если средства позволяют)

первый вариант самый лучший по цена\качество\энергопотребление. второй вариант самый простой (это важно для конечного пользователя) но весьма неэкономичен.

третий вариант требует высоких начальных затрат , и как уже приводил рассчет перед вариантом 1 преимуществ почти не имеет. ************************************************ Автор опять забыл написать "ИМХО"

0
Аватар пользователя
azus6

Местный

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

20.04.2009 в 17:38:53

в комнаты рассчет идет в зависимости от площади. наиболее оптимальным являются опять же люминесцентные лампы низкого давления

в общем случае спальня 4х ЛБ40 зал 6 хЛБ40

групповое питание от переделанного компьютерного БП подается по экранированным проводам.

40 ватт-как наиболее энергоэффективные.

0
Аватар пользователя
lews

Местный

Регистрация: 18.11.2008

Оренбург

Сообщений: 58

20.04.2009 в 17:53:41

Вотв принципе не плохой вариант
Лампа энергосберегающая Osram Dulux L 55W/21-840 2G11 Цоколь 2G11 Диаметр 43,9мм Длина 533мм
Мощность 55W Световой поток
4800 Lm ,но не пойму как это присабачить к потолку чтоб было красиво,как в прочем и МГЛ ,не нравятся мне люстры (пережиток прошлого) потолок планируется из ГКЛ ,ума не приложу как сделать грамотно освещение с применением новых технологий

0
Вложение
Аватар пользователя
Maxvl

Местный

Регистрация: 08.12.2008

Москва

Сообщений: 183

20.04.2009 в 22:15:38

У ЛБ один, но очень большой недостаток-очень трудно вписать в интерьер жилой комнаты:(

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу