Как устроен AVR на бензогенераторе?

здрасти всем.У меня skat 4000 защиты никакой.решил собрать AVR пост178, но добавить в схему защиту по току типа трансформатор тока через диодный мост ,регулятор на 100 ом и подать на 16 ногу TL 494.Генератор бует неубеваемый и сварочник цепляй любой.Может кто нарисует схему защиты.

Здравствуйте у меня ген кратон 5кв дизель пропало напряжение (грешу на сварочный полуавтомат поздно узнал что сваркой нельзя пользоваться ч.з. гену) мне сказали что скорее всего сдох авр (у соседа так было) подскажите пожалуйста на авр есть два провода которые идут на щетки на них крас провод помечен +,так понимаю что должна быть постоянка, я встал тестером на щетки при запущеном генераторе мерится 17 в переменки подскажите так должно быть или что неисправно.И вообще как определить сдох авр или что другое пож помогите очень нужно

lelyk,
Плюс должен быть нарисован на изолирующем разъеме кембрика. Надо внимательно присмотреться. Провод может быть любого цвета, у меня,например, плюсовй провод синий. Он у меня слева,если смотреть в торец вала (ротора). Я проверял так. Отцепил от щеток разъем AVR и подключил провода от регулируемолго блока питания. При 30 вольтах на обмотке возбуждения было около 150В на выходе генератора. Если блока питания нет, подключите автомобильный аккумулятор. Но прежде чем что-то делать с AVR., проверьте исправность вольтметра. Случай банальный, но бывает.

Доброго времени суток... Сгорел AVR генератора ENDRESS 2000 BS (как выяснилось BS это галимый китай сделанный под видом германии), визуально было видно как "раскрылся" высоковольтный накопительный конденсатор обмотки возбуждения, попробывал собрать схему AVR от автора-msv55, работает неправильно-генератор начинает возбуждаться самостоятельно и на средних оборотах уже выдает больше 300 вольт. Попробывал менять ZD1 от 6,2 вольта до 10 вольт, не помогает. Наверное нельзя слепо копировать AVR на 6000 ква для генератора 2000ква. Аккуратно расковырял сгоревший штатный AVR, в принципе все детали сохранились и читаемы, нет номиналов пары сгоревших резюков, ну может еще где цветовая маркировка отвалилась вместе с эмалью. Почесал репу-мыслю что сам не потяну Кому нибудь эта тема ещё интересна?

Так если генератор китайский, то и AVR тоже ? На 2квт обычно он прямоугольной формы, ну стоит долл. 15 или 20. Думаю, в Беларуси тоже продаются.

52dim В Беларуси не продаются, все перерыл, у нас вообще мало что продается. Приходится курить книжки для начинающих радиолюбителей...

особенно этим летом часто отключают свет. Достали до не могу, то ремонт то стихия. причём даже обычный дождик - уже катаклизм. Я то сам очень и очень в курсе всех дел в электросетях ибо с 10 лет живу при высоковольтных подстанциях. уже лет 40, по месту работы родителей. Но это просто поплакаться в жилетку. Саяно-Шушенская ГЭС - это всё из той же цепи причин и следствий. А вот Эндресс 6000 с вышеприведённой схемой не подвёл, последний раз отработал подряд в дикую жару на улице под солнцем 8 часов и всё выдавал стабильно. питал кондиционер 12А и мелкие морозилки с мороженым всего 6-8А - на что хватило мощности. Иногда выбивало автомат - случайно совпадал пуск одновременно нескольких компрессоров. Обратите внимание - нагрузка весьма индуктивная, но ничего - отработал нормально. Выходной транзистор не греется ! Если кто-то собрал схемку и что-то не так - просто мыслите логически. Неважно 6000 или 2000, если запереть выходной транзистор . А именно соединить базу и коллектор первого транзистора резистором 20К (тр-р откроется, а выходной закроется) 220В пропадёт (немного останется от действия постоянных магнитов, встроенных в ротор). Если не пропадает- только дефект транзисторов или схема перепутана. Если 220 пропадает - значит не пробивается стабилитрон даже при 300 вольтах на рабочей обмотке - причины разные. например недостаточно напряжения на измерительной обмотке, надо подбирать резисторы. ну и т.д. И ещё. "Средних" оборотов у генератора не бывает, всегда 3000 об/мин, для частоты 50Гц. Что ХХ, что полная нагрузка ( без перегрузки)

" "Средних" оборотов у генератора не бывает, всегда 3000 об/мин" Бывает, например режим прогрева двигателя зимой на закрытой воздушной заслонке. Другое дело что это не рабочий режим. Понятное дело чтобы получить 50 герц на двухполюсном генераторе надо крутить ротор со скоростью 3000 об/мин. Это так к слову... В моем случае, все оказалось хуже. Похоже витковое замыкание "измерительной" обмотки статора. При увеличении напряжения возбуждения напряжение на ней падает. Поэтому выходной транзистор открыт. Попробую на выход 230 вольт поставить трансформатор 230/24 вместо "измерительной обмотки", может что получится. Хотя, если витковое замыкание есть то гена наверное долго не протянет. PS. За схему персональное спасибо.

msv55, подскажите пожалуйста номинал С4 Вашей схемы 10 нанофарад, я правильно понял?

igmi Да. 10Н. Причём очень заметно влияет на скорость переключения транзистора и соответственно на его нагрев. Без этой цепочки R5C4 выходной транзистор греется, но не смертельно.

Понял.спасибо.

Привет фурмачане. У меня проблема нахаляву достался гена WOLSH 3000 естественно не рабочий. Нашли поломку в статоре погорела обмотка возбуждения, мне ее перемотали. Завели минут 15-20 работал а потом начал выдавать 300 вольт. Разобрали на блоке АВР вздулся кондер, заменили на другой АВР он вздувается и начинает дымить в чем причина не пойму. Подскажите пожалуйста, я просто в электрике дуб полный. У меня подозрение что провода перепутаны.

До кондёра должны быть силовые выпрямительные диоды скорее всего один из них пробит!

" Нашли поломку в статоре погорела обмотка возбуждения - мне ее перемотали"

Я тут давеча пообщался со спецами по перемоткам всяких електромашин, так они заявляют, что не возможно просто так взять и перемотать только обмотку возбуждения, эта обмотка впутана в другие обмотки, залита лаком и прожарена в печке, да и полностью сам статор конкретного генератора со всеми обмотками просто взять и перемотать невозможно. Посмотрел на процесс, убедился что так и есть. Синхронный генератор перемотать на статоре невозможно, без оригинальной схемы намотки от производителя. Хоть убейте, но Вам тов. dim3196 всунули явное фуфло, извините...

Всем привет!!! Зарегистрировался сегодня, т.к. у меня проблема с геником та же. Бренд - Firman, Рном-2.2кВт, Рмакс-2.5кВт. Генератор синхронный, щеточный. Сопротивления обмоток: ротор - 55 ом, статор силовая - 2.2 ом, возбуждения - 4 ом, компенсационная - 0.8 ом. Генератор робчий, т.к при подаче на ротор постоянного напряжения 24вольт на силовой обмотке U=225v(без нагрузки) возбуд U=88в, компенсационная u=16v, ну а на 12-ти вольтовой - 14.2в. Ток потребления ротором в этом режиме составляет 0.45А. Без возбуда(при заведенном двигле) ЕДС есть на статоре ( силовая - 11в, возбуд-3в) Рассказываю, как вышел со строя AVR: купили генератор, залили масло, бензин; завел с первого раза, Uвых=230в, потом и заглушыл. Через неделю спустя ночью была сильная гроза: молния попала на линию 35кВ и свет погас у нескольких поселках. С утра завел генератор, прогрел, дал нагрузку(небольшую) и молотил он у меня так 6.5 часов, спалил 6 литров бензина; няпряжение было стабильным все время. Но через день я решил продолжать обкатку, и замерить все напряжения. Сказано - сделано: снял крышку генератора(тогда я понял,что он у меня щёточоный) завел, подключил лампочку 100 ватт и давай мерять: на силовой обмотке 230в, возбуждения - 88в, компенсационная - 16в, на щетках ротора - 23в. Прилрутил крышку, не глуша двигатель( он однак почти не вибрирует) но и потом через пару минут заглушил генератор, т.к. надо было срочно ехать. Но через два дня, когда опять я решил уделить время генератору: его завел, подключил ту же самую лампочку она загорелась, потом начала слегка мерцать( что было замечено и на вольтметре) ну и тут как тут - потухла... все... и вольтметр ничего не показывает, а двигатель то работает. Заглушил, снял крышку. отсоеденил АВР,
завёл и проверил ЕДС на силовой обмотке - 8вольт, на ОВ -2.5в Подал 24 вольта на ротор - все стало норм по выходным напряжениям силовая-225, ОВ-90, компенсационная -16в. Поломка, ясная речь, в АВР; но прежде его строить, я бы хотел придумать ему альтернативу - чтобы геник всегда был на поготове Хотя я пробовал и такой вариант: из ОВ цеплял провода на диодный мостик и напрямую подавал на ротор-все возбуждается, работает, но ЕДС н силовой обмотке = 295в.

Пока запускать буду вторую схемку т.к. для первой мне нужна печатка - запчасти я уже понаходил. А с вами хотел посоветоваться - имеет ли первая схема право на жизнь???? Буду очень рад за советы))))

привет горемыкам,и у меня подгорел якорь,генератор 5 кв 380-220,нашел новый подобный,смонтировал и только потом понял что новый чуток отличается от старого,дополнительными обмотками,на старом кроме силовых были две обмотки,4 провода которые идут на АВР и пара через мостик на сигнализацию,на новом генераторе кроме силовой и обмотки для сигнализации есть еще две,одна 4 провода как бы на АВР,и еще три провода,синий,черный красный,перепробовал штук пять блоков АВР и на выходе всегда 9 вольт,потом подал на щетки 12 вольт от дополнительного аккумулятора и гена выдал 320-340 вольт,теперь у меня в планах выбрать из кучи блоков АВР,один который бы выдавал около 13-14-15 вольт постоянки.Если кто в курсе какие напряжения должны быть на входе АВР,и как правильно мерить,на штекере генератора 4 провода один зеленый и три желтых,на штекере АВР один синий и три желтых,но если штекеры совокупить то получается не совпадение по цвету.Кто что подскажет?Буду рад любым советам,без гены мне не жить...

medoc В принципе суть ясна))))) Я бы вам посоветовал нарисовать условную схему генератора, замерять сопротивления всех обмоток, потом подать 6-9в постоянки на ротор и на тей же схеме понаписывать полученные результаты - вам тогда все станет более-менее понятно. Насчет AVR: у однофазных, как правило входные провода имеют одинаковый цвет то есть, например, как у меня, од обмотки возбуждения идут на блок два синих провода, а на контроль напряжения два желтых - это как пример, но на других моделях может быть и по иначому; те провода. которые идут на ротор, имеют разноцветную маркировку и на одном из контактов должна быть метка "+". по поводу входных напряжений для AVR од обмотки возбуда должно поступать напряжение в пределах 80 - 110в(примерно) а од компенсационной обмотки 14-26в. Для моего генератора условная схема выглядит так

причем цветная маркировка точно сходится. Так что и я вам нарисовать такую, выложите сюда и мы вам поможем)))))

спасибо,вчера я таки запустил генератор,но не уверен на сто,что подобрал именно правильный AVR.Тестил около часа с нагрузкой 3 квт,все стабильно,ничего не греется,но выставить напряжение 380,так и не смог.Стабильно 405 вольт и 245.На AVR многооборотный резистор не реагирует,обороты дизеля 3000,если уменьшить до 2800-2500,то пропадает напряжение до нуля.Из ведра б/у AVRов,я нашел два,у которых количество проводов соответствует генератору.4 провода на контроль напряжения совпали,а из трех разноцветных проводов дополнительной статорной,методом тыка подобрал два,при соединении которых к двум синим AVR, генератор заработал,ну и два которые идут ОВ через щетки, там не перепутать.Я в принципе занимаюсь ремонтом дизельных и бензиновых моторов генераторов,электрик уволился,поэтому решил сам себе сделать генератор.В основном генераторы безщеточные в последнее время у нас,там все просто,никаких AVR...только силовые обмотки и одна вольт на 14-15,к которой через мостик подключен счетчик моточасов.Естественно со склада такие генераторы идут только на подмену сгоревших, а старые,те что щеточные лежат штук пять без AVRов.Может кто подскажет по симптомам каторые я поведал,как мне на чуток сбавить напругу,хотя бы до 385 вольт

купил китайский генератор астра 2 квт на авр через минуту начинает скакать напряжение поменяли авр, особого эффекта не дало, вернули заводской вчем может быть проблема уже сжег комби говорят повышенные герцы (хотя пишут 50 гц) если чтото внешнее для поддержания частоты

и если перед комби использовать юпс от компьютера толк будет?

Был случай ,генератор после зимы ,не эксплуатировался,привезли-скачет напряжение.Ставлю заведомо исправный АVR ,то же самое.Оказалось на кольцах ротора сильное окисление местами.Вылечил -наждачной бумагой нулевкой,аккуратно прижал к коллектору тонкую полоску наждачки и крутил ключом воротком ротор.Естественно сняв перед этим щетки.

msv55, спасибо за схему, поставил на трехфазный генератор 5 кВт с контролем только одного фазного напряжения через развязывающий тр-р 220/14 (вообще не понимаю зачем нужно смотреть все три напряжения - ну пропало например напряжение на одной фазе, так регулятор возьмет и повысит напряжение на 2-х других и компенсирует недостаток, а оно нам надо...). я вот только стабилитрон поставил на 6,8 В. и у меня почему-то резистором уставки максимум ставится 214 фазное...хотелось бы 230) такое чувство что при 214 В на R4 остается столько напряжения что хватает на создание тока через стабилитрон 6,8 В, причем этот ток такой что транзисторы работают на линейном участке характеристики, потому что если увеличить обороты генератора напряжение выходное поднимается. поэтому пришлось выставить 210 В, что б все вошло в ключевой режим (убедился тоже повышением оборотов - стрелка вольтметра не шелохнулась даже и далее набросом нагрузки в 4 кВт). неужели это из-за того что я не согласовал схему со стабилитроном 6,8...как думаете? а у вас максимум сколько выставляется, пробовали?

А можно глупый вопрос? На безщёточных тоже AVR-ка стоит? А то где то промелькивало, что нет.

valerich написал : А можно глупый вопрос? На безщёточных тоже AVR-ка стоит? А то где то промелькивало, что нет.

если называть AVR-ом систему контроля и поддержания выходного напряжения генератора - то на всех генераторах он есть, а если микроконтроллеры фирмы Atmel - то далеко не на всех)

накрылось АВР на китайском генераторе 2.5квт. расковырял маленько транзистор (вроде 640 марка) явно был взорван. прозвонил 2 диода на входе сгоревшие-заменил. не фига не работает. может кто сталкивался с подобной авр? может схема есть? она похоже не сложная если судить по обратной стороне платы. интересно если реализовать схему приведённую msv55 надо вносить какие либо коррективы???

valerich, если не отдаляться от контекста темы, то на бесщеточных электронный блок AVR как правило отсутствует. По этой причине бесщеточные генераторы неприхотливы и надежны.

2 orion2012 На Atmel вообще-то надежные системы делать не очень выходит, это так к слову ;)

mstche написал : valerich, если не отдаляться от контекста темы, то на бесщеточных электронный блок AVR как правило отсутствует. По этой причине бесщеточные генераторы неприхотливы и надежны.

2 orion2012 На Atmel вообще-то надежные системы делать не очень выходит, это так к слову ;)

спасибо за очень ёмкое сообщение в плане помощи в ремонте!!!

mstche написал : valerich, если не отдаляться от контекста темы, то на бесщеточных электронный блок AVR как правило отсутствует. По этой причине бесщеточные генераторы неприхотливы и надежны.

2 orion2012 На Atmel вообще-то надежные системы делать не очень выходит, это так к слову ;)

ну свою неграмотность показывать не стоит) с каких пор на генераторах с бесконтактной системой возбуждения отсутствует система автоматического регулирования тока возбуждения (или по другому AVR - автоматическая система поддержания выходного напряжения)? на всех современных генераторах с любой системой возбуждения стоит электронная AVR, да даже на старых он есть (называется электронный корректор напряжения). а про Atmel я сказал просто потому что термин AVR - это их обозначение микрокотроллеров с RISC-архитектурой, и с чего вы взяли что на них не строят надежные системы? у них широкая линейка самых разных мк для разных задач...

Найдите поиском-Генераторы с компаундным возбуждением и компенсирующей ёмкостью, узнаете, с каких пор и как без "электроники" обходились.

Не думал, что мой вопрос столько споров вызовет. Но истину так и не услышал. Да кстати, а где оно?

разобрал я авр, переписал все детали и спаял по новой (бюджет150-200р) подключил к генератору, возбудил,показал 90в. потом я его малёк тряхонул, несколько сек он выдавал250в, а потом из якоря были искры и напряжение 0в. сгорел якорь. последний раз очень долго работали инверторной сваркой! мож кто знает где торгуют запчасмями для бензиков на юге москвы и области?