23.04.2009 в 16:56:52
A99 написал : я думаю можно закругляться с этой темой, позиция основных участников понятна.
Не согласен. Не мы с Вами ее начали, но можем продолжить. Для ясности. Я не защищаю интересы Бош и Бош Тим, я не смог просто мимо пройти. Каждая из сторон исходит из разных отправных точек. В ходе спора был сменен предмет спора, что уже является признаком демагогии, а не стремления выяснить истину. Выдержки из дискуссий были приведены полностью для исключения "выдергивания".
A99 написал : Ваши выводы очень спорны и я позволю себе в них усомниться.
Вывод у меня один. "Поспешное заявление". Это касается заявления SOL о лукавстве, а если не пользоваться эвфемизмами, то вранья представителя Бош и отсутствием знаний у представителя Бош. Искусство дискуссии или искусство ведения спора - большое искусство. Этому надо учиться. Надо уметь, прежде всего, уважать оппонента. Это относится к всем участникам спора. И потом, зачем задавать вопрос или "бросать перчатку", если
А если я попрошу вас ваше мнение держать при себе Ваша компетентность, у меня возможно тоже вызывает сомнения.
В общем, пусть разбираются, если хотят.
23.04.2009 в 17:06:45
Сутки не смотрел на форум - был занят - а тут такие баталии!
Хорошо, давайте я еще раз попробую сформулировать свою точку зрения.
Я не буду цитировать, кому нужно - посмотрите сами. Тут приводились все цитаты и пр. как выжимка.
Вот мое мнение по этому спору:
1) Изначально мои комментарии вызвало высказываение SOL, что "не получаются у Bosch торцовки" и "продавцы говорили, что на одном заводе делают". Это не предметно и не профессионально. Не нарвятся - укажи конктрено чем - будем обсуждать. Нет примеров - зачем вообще эти дискуссии? Именно на это высказывание я и ответил, "нет не правильно". Что бы вы там себе не подумали.
2) Предметно проблемы конктерной торцовочной пилы (о чем и шел спор изначально) SOL указать не смог. Поэтому тема "Корвет vs Bosch" называется неадекватно содержанию.
3) При том, что обругав Bosch, SOL не представил факты, так он еще и высказывался, извините, хамски и в мою сторону и в сторону некого г-на из Тамбова (который из-за высказываний был заподозрен в аффилированости Bosch). Поэтому у меня нет желания общаться с г-ном SOL и вообще на этой ветке.
4) Тем более не могу общаться по теме ветки, т.к. ничего сказать о пилах Корвет не могу.
5) Торцовочные пилы Bosch производятся на Тайване, об этом нечего спорить, т.к. на шильдике мы пишем страну производства и это всегда верно.
6) Все торцовочные пилы, даже и не производящиеся на нашем собственном заводе, получают надпись Bosch не просто так. Это автоматически означает, что они проходят наш контроль качества и все наши требования.
7) Конкретно пила GCM 8S, из-за которой сыр-бор была разработана инженерами Bosch. Именно они собирали информацию по рынкам Европы. И при производстве применяются обязательно все высокие требования качества Bosch. Поэтому привязывать производство этой пилы к некому Корвету совершенно неправильно. Это разработка Bosch.
8) Касательно заводов Bosch. Согласно нашим правилам, как сотрудник компании я не могу сообщать эту информацию в открытом источнике. С этим связано то, что я не указываю вам конкретные адреса и названия, будь то завод в Китае или Германии или где-то еще.
Исходя из вышесказанного, если есть предметные вопросы по моделям Bosch - готов продолжать дискуссию. Если нет - извините. Буду рад пообщаться с вами в нашей ветке или в любой другой предметно.
23.04.2009 в 17:06:46
СМ написал : Лазерный указатель на фланце диски. Он не регулируется.
А у Bosch GCM 8S регулируется. Можно выставить указатель, как с левой стороны реза, так и с правой. Сам такое делал. Очень удобно.
PS: Получается, что отличия все таки есть :).
23.04.2009 в 17:07:48
СМ написал : Специальной рукоятки нет. Регулируется винтом. Шкалы регулировки тоже нет
СМ написал : Лазерный указатель на фланце диски. Он не регулируется.
да я уже понял что КОРВЕТ Эксперт 6-305 не festool. Bosch GCM10SD по функционалу тоже тянет только на Эксперт 6-305. фенечек как у festool у него тоже нет. и регулировку углов судя по мануалу придется повторять два раза с проверкой. так что по методике регулировки эти модельки похожи.
AAZ73 написал : А у Bosch GCM 8S регулируется. Можно выставить указатель, как с левой стороны реза, так и с правой. Сам такое делал. Очень удобно.
это вы про переставить лазерную шайбу на другую сторону диска ? я говорил про схождение лучей c линией реза.
23.04.2009 в 17:38:32
alex_k написал : да я уже понял что КОРВЕТ Эксперт 6-305 не festool.
Мы не ставим перед собой задачу быть похожим на FESTOOL или на какой-либо иной бренд. Мы предлагаем свой функционал по своей цене. А что выбрать - решать покупателю.
23.04.2009 в 19:16:02
alex_k написал : это вы про переставить лазерную шайбу на другую сторону диска ?
Нет, это я про вращение регулировочного винта у лазера крестовой отверткой.
Себе я настроил рез точно посередине лазерного луча, т.е. он как бы делится пополам.
Отмечу, что линию лазера можно установить только с одной стороны реза, т.е. она одна, а не две как на вашем фото №2 и №3.
24.04.2009 в 05:03:46
AAZ73 написал : А у Bosch GCM 8S регулируется
Ну наконец то выяснили!!!! BOSCH круче ура!!!!:applause:
Зашёл сегодня в магазин Корвет, на Варшавке стоит Корвет-4-254 Эксперт, а под, ним на полку ниже BOSCH GCM-10 SD. Очень внимательно изучил... Парни, ну они правда похожи как братья :D Конечно BOSCH старший брат! И шкала посерьёзней, и угол в горизонте на 5 градусов пошире....(да много ещё чего, описывать долго) и цена на 10000р побольше. Но дело не в этом...
Я понимаю уважаемого господина Бош Тима, в не желании распространяться о секретах такой серьёзной торговой марки как BOSCH. Тем более в наше смутное время за такую работу нужно держатся. Поймите, сэр, что когда Вы пишете на форумах, Вы выступаете уже не от имени себя, а от имени огромной и авторитетной компании. И постарайтесь впредь высказываться более обдуманно и своевременно, чтобы на будущее избежать подобных инсинуаций. Или смените ник и выступайте как частное лицо. И вникайте пожалуйста в суть обсуждаемой проблемы, не давая поспешных советов по выбору того или иного инструмента. К сожалению очень часто встречаются некомпетентные продавцы. Не уподобляйтесь им. Не бросайте тень на всеми уважаемый бренд!:confused:
P.S. слава богу наш с Вами конфликт, на пустом месте, в прошлый раз не допустили и затёрли уважаемые местные админы...
29.04.2009 в 12:40:34
Bosch Team написал : 1) Изначально мои комментарии вызвало высказываение SOL, что "не получаются у Bosch торцовки" и "продавцы говорили, что на одном заводе делают". Это не предметно и не профессионально. Не нарвятся - укажи конктрено чем - будем обсуждать. Нет примеров - зачем вообще эти дискуссии? Именно на это высказывание я и ответил, "нет не правильно". Что бы вы там себе не подумали.
Я и не профессионал. Я сказал что эти пилы очень похожи, и сделаны в одном и том же месте, как оказалось это действительно так. Мене как для обывателю- потребителю - пользователю и должен разницу объяснить профессионал в донном случае Вы. Позиция корвета ясна им импонирует такое сравнение, вам же оно не приятно вот и поясните мне в чем именно разница, если это вам конечно важно.
Bosch Team написал : 2) Предметно проблемы конктерной торцовочной пилы (о чем и шел спор изначально) SOL указать не смог. Поэтому тема "Корвет vs Bosch" называется неадекватно содержанию.
Спора не было. Мне просто она не сильно нравиться эти инструменты, визуально они одинаковы. Согласен VS ставить не надо было надо поставить = не в обиду Bosch Team но вы так и не смогли объяснить чем именно вы отличаетесь от "Воронежских" пил
Bosch Team написал : 3) При том, что обругав Bosch, SOL не представил факты, так он еще и высказывался, извините, хамски и в мою сторону и в сторону некого г-на из Тамбова (который из-за высказываний был заподозрен в аффилированости Bosch). Поэтому у меня нет желания общаться с г-ном SOL и вообще на этой ветке.
Да ну что вы? Кого я оскорбил? Покажите хоть одно оскорбительное слово! Если вас оскорбило слово колхозник так это не я Вас оскорбил, а Вам оскорбительно такое сравнение, Вы считаете колхозников ниже себя, если бы я Вас сравнил с Билом Гейтсом наверное это не вызвало бы враждебной реакции.
Bosch Team написал : 4) Тем более не могу общаться по теме ветки, т.к. ничего сказать о пилах Корвет не могу.
А зря конкурентов надо знать в лицо- если это не знание. Если корпоративная этика то извините.
Bosch Team написал : 6) Все торцовочные пилы, даже и не производящиеся на нашем собственном заводе, получают надпись Bosch не просто так. Это автоматически означает, что они проходят наш контроль качества и все наши требования.
Вот и получается что корвет проходит сравнимый контроль качества.
Bosch Team написал : Поэтому привязывать производство этой пилы к некому Корвету совершенно неправильно. Это разработка Bosch.
Почему? Я лично не против если удачная разработка Бош реализуется на пилах корвет.
Bosch Team написал : 8) Касательно заводов Bosch. Согласно нашим правилам, как сотрудник компании я не могу сообщать эту информацию в открытом источнике. С этим связано то, что я не указываю вам конкретные адреса и названия, будь то завод в Китае или Германии или где-то еще.
Ясно это может сделать AAZ73 скажите ему по секрету, а он нам :).
А почему кстати его оскорбляет связь с Bosch. Она по моему очевидна.
Еще раз, всем оскорблённым мои глубочайшие извинения. Не корысти ради..... а истины для... просто интересно.... я понимаю что Bosch Team здесь не любопытства утоляет а товар двигает, но это ведь и есть проявление интереса к их продукции.
29.04.2009 в 13:08:03
Уважаемый SOL!
Торговую марку Bosch я уважаю и являюсь конечным пользователем их продукции. Я так же уважаю другие марки - Dewalt, Makita, Metabo. Вообще я уважаю хорошие вещи, которые сделаны с умом и для людей. Фирма Энкор, к моему большому сожалению, пока этим фактором не блещет, но все возможно в нашем мире и потуги в нужном направлении уже есть - появление серии "Эксперт". Посмотрим на отзывы, которых пока в данной теме я не наблюдаю.
29.04.2009 в 13:19:40
AAZ73 написал : Фирма Энкор, к моему большому сожалению, пока этим фактором не блещет
Было бы справедливо потребовать конкретных доказательств, но оставим это на уровне субъективного мнения на которое Вы имеете право, в наличии которого меня обвиняет команда Бош :)
29.04.2009 в 13:27:30
SOL написал : Было бы справедливо потребовать конкретных доказательств,
А вы форум почитайте и все поймете. Из фирмы Энкор у меня имеется плиткорез (марки я не помню, да он собственно и не заслуживает этого). Его мне хватило, чтобы сделать выводы по "Корветам".
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу