serg-radomir
serg-radomir
Эксперт

Регистрация: 03.10.2009

Владимир

Сообщений: 1382

13.11.2011 в 16:18:43

Ну да... Только там лошадей мучают для сравнения в силе... Однако, и цена "для русского человека" существенно побольше...

0
svetliy1963
svetliy1963
Эксперт

Регистрация: 23.05.2009

Москва

Сообщений: 6810

13.11.2011 в 16:22:27

serg-radomir написал : . Только там лошадей мучают для сравнения в силе...

Что с них взять,дикий народец (С) :).

serg-radomir написал : Однако, и цена "для русского человека" существенно побольше...

По этому поводу уже миллион копий сломано.Впрочем,если там найдётся искомое на 220 вольт,может так статься,что цена будет дороже,чем у нас.

0
serg-radomir
serg-radomir
Эксперт

Регистрация: 03.10.2009

Владимир

Сообщений: 1382

13.11.2011 в 16:27:48

Напряжение - не проблема, может быть решена обычным мощным трансформатором. Проблема - рабочая частота сети. Там 60 Гц, а при 50 Гц существенно падает мощность. Если только искать, например, инверторный источник питания с нужным напряжением и частотой, а это еще две-четыре цены фрезера.

0
ADM05
ADM05
Эксперт

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12266

13.11.2011 в 16:29:25

svetliy1963 написал : если там найдётся искомое на 220 вольт,может так статься,что цена будет дороже,чем у нас.

В некоторых американских инет-магазиназ действительно есть инструменты на 220...230 вольт. Но с пересылкой их в Россию цена выйдет не дешевле цен в московских инет-магазинов. Так что, овчинка выделки не стОит.

serg-radomir написал : Напряжение - не проблема, может быть решена обычным мощным трансформатором. Проблема - рабочая частота сети. Там 60 Гц, а при 50 Гц существенно падает мощность.

В США может быть выгодно, по деньгам, покупать аккумуляторный инструмент.

0

ИМХО (IMHO)

n-p-n
n-p-n
Эксперт

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

13.11.2011 в 20:02:48

ADM05 написал : В некоторых американских инет-магазиназ действительно есть инструменты на 220...230 вольт. Но с пересылкой их в Россию цена выйдет не дешевле цен в московских инет-магазинов

да не в этом дело. Цена такого инструмента (на 220 В) не лучше, чем в Европе. А инструмент на 110 В в США существенно дешевле, чем аналог на 220 В.

serg-radomir написал : Там 60 Гц, а при 50 Гц существенно падает мощность

несущественно. Вообще можно это не учитывать.

0
serg-radomir
serg-radomir
Эксперт

Регистрация: 03.10.2009

Владимир

Сообщений: 1382

13.11.2011 в 20:07:30

n-p-n написал : Сообщение от serg-radomir Там 60 Гц, а при 50 Гц существенно падает мощность несущественно. Вообще можно это не учитывать.

А обоснования? :) Разница в 10 Гц (практически на 17 % меньше) очень даже ощутима для индуктивных машин. Если двигатель (индуктивная машина) рассчитан на 60 Гц, то при 50 Гц он будет иметь значительно меньшее индуктивное сопротивление, чем при 60 и будет элементарно активнее греться и иметь меньшую способность на создание вращательного момента. Кстати говоря, это повышенное на 10 Гц напряжение позволяет американцам экономить на электрожелезе, а значит и на общей массе изделий (они легче, чем рассчитанные на 50 Гц).

0
ADM05
ADM05
Эксперт

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12266

13.11.2011 в 21:09:49

serg-radomir написал : Кстати говоря, это повышенное на 10 Гц напряжение позволяет американцам экономить на электрожелезе, а значит и на общей массе изделий (они легче, чем рассчитанные на 50 Гц).

Вот только из-за более низкого напряжения (110 в против 230 В) и, соответсвенно, большего тока, не получается у них экономить на проводах.

0

ИМХО (IMHO)

Портвейн
Портвейн
Местный

Регистрация: 31.12.2010

Краматорск

Сообщений: 504

13.11.2011 в 21:26:57

ZiZ написал : Все тушки сделаны в мексике, элементы питания сделаны в японии :) ( давно мечтал о нанофосфате с его чудесными свойствами), сборка аккумулятора тайвань.

А чего там чудестного , вроде новые аккумуляторы 12 и 20 вольт уже другие ?

0
Портвейн
Портвейн
Местный

Регистрация: 31.12.2010

Краматорск

Сообщений: 504

14.11.2011 в 01:52:44

serg-radomir написал : А обоснования? :) Разница в 10 Гц (практически на 17 % меньше) очень даже ощутима для индуктивных машин.
Если двигатель (индуктивная машина) рассчитан на 60 Гц, то при 50 Гц он будет иметь значительно меньшее индуктивное сопротивление, чем при 60 и будет элементарно активнее греться и иметь меньшую способность на создание вращательного момента.
Кстати говоря, это повышенное на 10 Гц напряжение позволяет американцам экономить на электрожелезе, а значит и на общей массе изделий (они легче, чем рассчитанные на 50 Гц).

Есть в ваших доводах что-то извращенное . Вроде все верно . Но есть одно но , конструкция рассчитывается под 110-120 вольт . Эх сравнить бы аналогичный инструмент 110 вольт для стран с 50 гц и 60 гц . Есть ли различия в рассчетах обмоток и прочего . Читал внимательно по форуму , многие покупают инструмент в США , мощные трансформаторы с регулировкой типа латра и
работает без проблем . Многие даже 120 вольт выставлять советуют . Еще один человек писал что в Англии два типа напряжений 110 и 220 . Так инструмент на 110 вроде даже более устойчивый . И тащат многие там его из США . Трансы я там глядел в английских магазинах прикольные , канонически желтого цвета девайта . http://www.screwfix.com/p/portable-transformer-with-2-output-sockets-3kva/84144 Увы не регулируемые с нашим напряжением в стране как бык поссал многим такой не подойдет .

В Англии скорее всего такой проблемы нет .

0
serg-radomir
serg-radomir
Эксперт

Регистрация: 03.10.2009

Владимир

Сообщений: 1382

14.11.2011 в 02:16:04

Портвейн, вот табличка-пример по использованию на 50 Гц асинхронных двигателей рассчитанных на 60 Гц: http://www.dpva.info/Guide/GuideEquipment/ElectricalMotors/ElectroMotor60Hzto50Hz/

  1. Скорость вращения составит 5/6 от номинальной;
  2. Тепловыделение составит 153...162 % от номинального (рассчитанного на 60 Гц);
  3. Ток по обмоткам - 115...118 % от номинального;
  4. Значительно бОльшие магнитные шумы, а значит и нагрев самого железа. Думаю, данные показатели не сильно будут отличны и для коллекторных двигателей.

    Вопрос напряжения решается просто - трансформатором, либо автотрансформатором подбирается требуемое значение напряжения. Вопрос именно в рабочей частоте. При рассчетах на 60 Гц само трансформаторное железо (железо статора и железо ротора) берется меньшее по размеру, чем для 50 Гц, поскольку индуктивное сопротивление с повышением частоты растет пропорционально росту этой частоты, а индуктивность - показатель и габаритов железа в том числе. Поэтому, допустим, при одном и том же значении индуктивности при повышении частоты можно уменьшить массу железа, уменьшить число витков обмоток... И если железо (катушки с проводом) рассчитаны на работу при частоте 50 Гц, то они спокойно сработают и на частоте 60 Гц, а вот если они рассчитаны только на 60 Гц, то при 50 Гц само железо начнет ощутимо греться при рассчетном значении напряжения (так же, как и катушка с уменьшенным числом витков, приобретя меньшее и активное и реактивное сопротивления).

0
Портвейн
Портвейн
Местный

Регистрация: 31.12.2010

Краматорск

Сообщений: 504

14.11.2011 в 03:50:32

Что-то я повелся на ваши доводы и далеко зашел . Причем в глушь ... А в каком инструменте стоят асинхронные двигатели ? Вроде коллекторные в основном . Щетки в коллекторных ?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу