Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

24.06.2016 в 06:05:27

#5702328

dokar написал: что бы не ипнуло где -нибудь в колодце . :)

есть 10,8 еще :) чтоб точно не стукнуло

0

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
Vladsa

Местный

Регистрация: 10.06.2013

Киев

Сообщений: 811

24.06.2016 в 15:22:58

#5702706

Anat78 написал: ушм на 60 вольт жрет у них 1700 ватт

похоже на порог по току 25-30А, но опять же, это как в мясорубках - 1700 Вт при пиковых нагрузках.. Но все равно, это очень и очень приличная моща для ааков, согласись ))) 20 В в пролете...

0
Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

24.06.2016 в 15:53:43

#5702727

Vladsa написал: это как в мясорубках - 1700 Вт при пиковых нагрузках..

нормальная мощность, как раз для диска 150мм, если меньше мощность была бы то совсем скучно же будет

Vladsa написал: 20 В в пролете...

если взять 2 безщеточные пилы на 18 и 54 вольт сами знаете каких у 18 вольтовой стоит акб 6 ампер на девалте 54/18в 6/2ач кто больше напилит (поперечный рез) досок 40*90мм? Вывод практически одинаково будет Корреляция будет больше относиться к качеству пильного диска, мощность здесь не играет роли

0

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
Vladsa

Местный

Регистрация: 10.06.2013

Киев

Сообщений: 811

24.06.2016 в 15:58:38

#5702731

Anat78 написал: плюс работу они совершат одинаковую

как же одинаковую, если в предыдущем предложении пишешь 1700 Вт... Или я что-то пропустил и 20 В так "могут" ?

0
Аватар пользователя
Vladsa

Местный

Регистрация: 10.06.2013

Киев

Сообщений: 811

24.06.2016 в 16:05:20

#5702738

Anat78 написал: кто больше напилит (поперечный рез) досок 40*90мм?

однозначно, больше напилит 60В... Ибо:

  1. Акки работают с меньшими токами , значит больше отдача энергии
  2. меньше потери

0
Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

24.06.2016 в 16:29:34

#5702759

Vladsa написал: однозначно, больше напилит 60В... Ибо:

подумайте еще раз

Vladsa написал: Акки работают с меньшими токами , значит больше отдача энергии

емкость батареи не меняется даже если ее разряжать током 20 ампер, подтверждение это даташиты на самсунги, прочитаете сами?

Vladsa написал: меньше потери

больше потери в большом инструменте при мелкой работе :) + большие потери на хх но вы можете просто подождать тест - сравнение и все увидеть своими глазами

Да пила на 60 вольт может отпилить сразу пачку из 6 листов осб. Инструмент получился мощный, но работающий меньше по времени. Та же ушм или большой перф съедают батарея полностью за 5минут работы и потом ждем почти час когда зарядится батарея ,весело

0

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
dimonml

Местный

Регистрация: 26.11.2013

Москва

Сообщений: 3640

24.06.2016 в 16:29:45

#5702760

Vladsa написал: Акки работают с меньшими токами , значит больше отдача энергии

Что-то не увидел, каким образом аки будут работать с меньшим током. У нас есть сборка 5s3p и есть сборка 15s1p. С обоих сборок высасываем одну и ту же мощность. И за счет каких физических явлений у нас будут отличатся токи на каждую банку?

0
Аватар пользователя
Vladsa

Местный

Регистрация: 10.06.2013

Киев

Сообщений: 811

24.06.2016 в 16:46:32

#5702772

Постоянно бросается в глаза тот факт, что у многих "ампер-час", как священная корова, ИМХО надо что-то делать. :) Давайте разберемся. Вот есть конкретная циркулярка, с одним диском 165 мм и частотой вращения 4000 об/мин. Какая мощность ей нужна (повторяю МОЩНОСТЬ, а не емкость батареи!), чтобы успешно распилить поперек сосновую доску 50х150 за десять секунд ? Ну пусть постоянная мощность двигателя должна составлять 500 Вт. И вот скажите мне, какая вам разница, какой емкости аккумуляторы и какое напряжение двигателя будет у нее ? Нет такой разницы, если мы знаем, что на 1 доску уходит 500 Вт * 10 секунд... Грубо говоря, энергия, которая требуется для распила доски составит 500Втх10сек = 5000 Дж. Теперь посмотрели на наши аккумуляторы: 60В/2Ахч и 20В/6Ахч, и ???? Что видим ? Количество запасенной энергии ОДИНАКОВО = грубо 60х2х3600 = 20х6х3600 = 432 кДж !!! О Д И Н А К О В О !!! Поделим кол-во энегрии в аккумуляторе на затраты на один рез и выйдем на кол-во резов 432000/5000=86,4 резов на одном акке 60Вх2Ахч или 20Вх6Ахч.

А теперь зафиксируем себе, что нам дают "высоковольтные" банки:

  • меньшие рабочие токи (проще начинка инструмента, меньше двигатели, тоньше проводники, меньше радиаторы, тушки ЛЕГЧЕ), а еще это значит, что аккумулятор выдаст больше энергии, чем нагруженный при 20В.
  • меньше ЗАРЯДНЫЕ токи - проще и надежнее З/У
  • меньше приведенные потери в % отношении, меньше токи на контактах батарей, щетках... что приводит к уменьшению нагрева, искрения..
  • бОльшая отдаваемая мощность, ибо 25Ах60В = 1500Вт, а 2х25Ах20В = 1000Вт. Т.е. , при необходимости, мы легко можем "запилить" на этой батарее и SDS MAX а-ля 5211 ))), 150-180 УШМ или 190 циркуль...

Из минусов, я вижу только уменьшение степени безопасности и "выбивание" из общих стандартов - когда берешь тушку метабо и подключаешь акк макиты например...

0
Аватар пользователя
Vladsa

Местный

Регистрация: 10.06.2013

Киев

Сообщений: 811

24.06.2016 в 17:08:59

#5702783

Anat78 написал: емкость батареи не меняется даже если ее разряжать током 20 ампер, подтверждение это даташиты на самсунги, прочитаете сами?

Анатолий, я думаю даташиты почитать нужно кому-угодно, но не мне: ;)

Что мы тут видим? А видим мы, что при токе 25А (салатовая линия) аккумулятор INR18650-25R до уровня 3 Вольт, отдает примерно 2,05 Аh, а при токе 15А 2,30 Ah. Имеем разницу "всухую" 11%

вот так-то )))

0
Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

24.06.2016 в 21:21:29

#5703001

Vladsa написал: Что мы тут видим?

а видим мы что при полном разряде элементов до рекомендуемых производителем 2,5в при любом токе элементы отдают от 2,43 до 2,48 ач в чем проблема, сами же привели график :)

Остальное читать не стал потому что даже тут уже грубая ошибка

ладно случайно глянул и увидел "меньше ЗАРЯДНЫЕ токи - проще и надежнее З/У" ошибочное высказывание, посмотрите новое зарядное, оно заряжает током 8 ампер имеет воздушное охлаждение и все потому что заряжает батарею как 18 вольтовую :) да здравствуют тепло потери

Больше смотреть не буду клянусь, а то опять все придется опровергать :)

0

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
MOHAPXUCT

Местный

Регистрация: 23.04.2014

Севастополь

Сообщений: 1166

25.06.2016 в 08:15:47

#5703327

во всем этом смущает что почти нет развития линейки 20вольтовой, в тех сферах где это реально нужно, та же болгарка с нормальным хватом.

0
Аватар пользователя
бракодел

Местный

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

25.06.2016 в 08:22:47

#5703329

MOHAPXUCT написал: во всем этом смущает что почти нет развития линейки 20вольтовой, в тех сферах где это реально нужно, та же болгарка с нормальным хватом.

MOHAPXUCT, ну вот как раз болгарке есть смысл уйти в 60В ...

0
Аватар пользователя
MOHAPXUCT

Местный

Регистрация: 23.04.2014

Севастополь

Сообщений: 1166

25.06.2016 в 09:13:34

#5703342

Не буду рассуждать о том в чем хорошо не разбираюсь(о переходе на 60вольт), мне интересна развитая ветка 20вольт так как есть аккумуляторы уже на руках под нее. Растить безудержно вес и объем аккумов смысла не вижу, даже 5ач купить никогда не хотелось. Универсальные устройства от сети и аккумов интересны, но я так понял это будет для америки с их 120вольт, или вообще не будет?

0
Аватар пользователя
Vladsa

Местный

Регистрация: 10.06.2013

Киев

Сообщений: 811

25.06.2016 в 10:13:13

#5703362

Anat78, никто не делает полный разряд, вы же знаете ;) и вот почему:

0
Аватар пользователя
mizik111

Местный

Регистрация: 07.07.2013

Краснодар

Сообщений: 18

25.06.2016 в 10:18:19

#5703363

всем доброго дня.прошу совета у знающих:справится-ли пылесос dewalt dwv 901l с бетонной и шпаклевочной пылью и как на нем обстоят дела с автоочисткой. много читал но нигде нет полной информации или на разных сайтах она противоречит друг другу.да и пользователей этого девайса не много.заранее благодарен за любые ответы и советы

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу