гидропривод

2 VaKula Смена масла не поможет, и регулировать в распределителе особо нечего, кроме давления срабатывания предохранительного клапана. Основные причины две: не качает насос, или зависает перепускной клан распределителя. В первом случае - низкий уровень масла + всасывающий патрубок насоса находится выше уровня масла + происходит подсос воздуха. Ну и малые обороты могут здесь же сказаться. Что касается клапана (его крышка справа сверху на фото), можно попробовать его промыть еще раз, убедиться в его свободном перемещении в колодце и в направляющем канале поршенька. Снимается крышка, вытаскивается поршенек, пружина, достается сам клапан.

1 проверьте насос для чего пустите в ведро напорный рукав насоса на конце приспособьте тройник в одну дырку вкрутите манометр на другую какую нибудь хрень что-бы плавно плавно пережимать слив
поднимите давление до 150 атм замерьте сколько за 1 мин накачал потом то-же в холостую сравните значения получите кпд должно быть не менее 90%
если насос нормальный доведите цилиндр навески до упора и так удерживая открутите противоположный шланг на цилиндре если из цилиндра будет шуровать значит ему конец но только на рукав наверните заглушку а то может из распределителя перетекать. Если и тут не помогло тогда уж клапан распределителя
Переливной если хорошо двигается не трогайте
а вот предохранительный (маленький под колпачком с регулировочным винтом ) внимательно осмотрите если он плохо прилегает и подтекает большой переливной будет всё время открываться Масло лейте в крайнем случае и40

Kostya355, Mexanik - cпасибо за советы.

mexanik написал : Масло лейте в крайнем случае и40

Что значит в крайнем случае? Это когда уже ничего не помогает? Это самое вязкое масло? Где его можно найти?

это не самое вязкое это самое дешёвое из вязких
лучше МГЕ 46В

поправка МГЕ 46В лучшее что есть у нас для гидравлики

Спасибо, Mexanic! Ваша тема очень поучительна и полезна.

Цена агрегата ГМ-36/1 составляет 5760 евро + 20% НДС на условиях EXW.Это мне ответили с Волчанского агрегатного завода. Нифига себе гидромоторчики.Золотой трактор выйдет:)

mexanik тема гидропривода очень интересна. Сам сейчас ломаю голову над постройкой минитрактора. Прочитал в последнем номере "За рулем", что за кордоном разработали легковушку на гидромоторах, которая получилась суперэкономичной за счет использования гидроаккумулятора и рекуперации энергии при торможении. И сразу подумалось - а почему не используют гидромоторы на тракторах? Тяга сумасшедшая, всякие коробки, раздатки, редукторы не нужны. Стал шерстить интернет и наткнулся на Вашу тему. Респект Вам и уважуха. Интересно будет посмотреть на результат. Можно вопросы как к специалисту по гидравлике? Я хочу построить свой трактор по классической схеме на жесткой раме. У меня нет проблем с пространством - надо обрабатывать 15 га. Однако привод 4*4 и маневренность сильно интересны. И вот подумалось - почему бы не замутить по гидромотору на каждое колесо? Необходимость в мостах отпадает, клиренс можно делать какой угодно, только с центром тяжести надо не лопухнуться. Для маневренности можно вообще сделать все четыре колеса поворачивающимися, тогда радиус разворота будет зависеть только от размеров рамы и угла поворота колес, или вообще можно будет двигаться практически боком. Кстати, тогда легко организуется изменение колеи на обоих осях. Как Вам такие идеи? Очень интересны были бы советы по подбору и согласованию гидравлического оборудования (цены на разные гидромоторы отличаются на порядок, а какие из них оптимально использовать не понятно). Имеет ли смысл использовать гидроаккумулятор? В общем, было бы интересно обсудить. Вдруг, еще кто-то из самодельщиков заинтересуется?

Serg_Nvrsk написал : Я хочу построить свой трактор ....почему бы не замутить по гидромотору на каждое колесо? ... Как Вам такие идеи? .. В общем, было бы интересно обсудить.

Все так шоколадно лишь на первый взгляд. При более детальной проработке Вы столкнетесь с проблемами компоновки, лишнего веса, может быть с отсутствием возможности решить некоторые задачи технологически и пр. Попробуйте подумать - Вы вобще ни в чем не выиграете. Механика в тысячу раз надежнее. И для чего г/аккумулятор на тракторе? Как Вы себе представляете его работу?

Гидроаккумулятор в том исполнении что доступен у нас предназначен для работы системы гидроуправления при аварийных отказах двигателя ( например опустить ковш у погрузчика или экскаватора если движок заклинило ) штука хорошая (он заправляется азотом, внутри резиновая клизьма) это маленькая хреновинка на 35 атм максимального давления и ёмкостью 0.5литра (этого даже на 1 оборот колеса не хватит). гидромоторы на колёсах хороший вариант но только при схеме двух независимых мостов (при этом на колёсах на мосту всегда одинаковая нагрузка ) при рамной одно будет как бы всегда немного подзависать и будет скорее всего буксовать (потому, что для стояния на земле нудостаточно 3х точек опоры) , а равномерно распределить поток на 4 мотора большая проблемма. Можно поставить 4 насоса но при этом все колёса будут вращаться с одинаковой скоростью , хорошо для проходимости ,но будут проблеммы с поворотом. Выберите схему а там будет видно. ГМ37 стоит около 12000р новый ( дороже он врядли будет даже у перекупщиков) тут на вскидку нашёл первое что попалось не знаю кто это и что это кому интерестно узнайте цену http://www.hydraulik.ru/tb.php?page=34&offer_id=35911

за 5760 евро + 20% НДС
можно экскаватор купить

Масло МГЕ 46 В продаётся там-же где и все остальные масла (и16, и20 , и40 ... ВМГЗ)

Serg_Nvrsk написал : И сразу подумалось - а почему не используют гидромоторы на тракторах?

Почему не используют, еще и как: Bobcat, МКСМ-800 и др.

так-же и во многих комбайнах Одна из причин слабого распространения гидрохода у нас в стране это отсутствие элементарных знаний по эксплуатации гидрооборудования в среднем из 50 машин с гидроприводом на моей практике только в 1 встречается залитое гидравлическое масло приблизительно так-же редко присутствуют и фильтра предохранительные клапана как правило все затянуты до предела. Поэтому гидропривод в условиях россии живёт сравнительно недолго. Редко встречается оператор или механик который меняет фильтра (причём именно на те которые нужно) Самые часто встречающиеся это засунутые в корпус фильтра от газона или камаза и хозяин или оператор как религиозный фанатик доказывает что они там и должны быть. Поэтому гидропривод ставился только на машины которые принадлежат к большому предприятию где когда-то были квалифицированные механики, а не туда где лазят и творят что хотят операторы. Гидропривод хода Штука требовательная к чистоте рабочей жидкости и фильтрации потому что там работают прецензионные детали допуск на которые лежит в пределах 0,01мм. Возьмите на пробу рабочую жидкость из любого трактора, в лучшем случае она будет серо чёрная а чаще просто от отработки не отличить , причём это будет смесь из всевозможных масел с водой. Привозят цилиндры и моторы ржавые из нутри потому что в масле вода.

Вывод чтобы гидропривод работал долго и счастливо (лет 10 без аварий потом несложное ТО без замены основных узлов ). 1 Масло ГИДРАВЛИЧЕСКОЕ МГЕ46В в противном случае мигом лишаетесь гарантии (если оборудование новое) налить его перед тем как вести в ремонт не прокатывает износ при вскрытии сразу виден. Почаще проверять уровень в баке. (при рвзрыве шланга или какого нибудь уплотнения насос выльет пока тракторист заметит и остановит-литров 30) 2 Смена масла раз в полгода (причём полная смена а не подливать).Ну если дорого то в крайнем случае 2 комплекта один пол года работает другой отстаивается. 3 Фильтра фильтра и ещё раз фильтра , смена не зависимо от состояния раз в 3 месяца ( при непрерывной работе) то что они вроде бы чистые ни о чём не говорит, они забиваются микрочастицами и начинает расти давление на сливе если фильтр сливной ( начинают течь манжеты на валах гидроагрегатов вплоть до разрыва корпуса , ручках распределителей , в некоторых случаях изменяется настройка клапанов в большую сторону ), Если всасывающий появляеся разрежение на всосе ( повышаеися шум при работе насоса повышенный нагрев и скорый выход из строя от пригарания деталей ( пригоревшие детали восстановлению не подлежат а новые не дешёвые причём что смешно многие себе плохо представляют себе ремонт гидравлики , только челюсти потом отваливаются от цены . Привозят насос вскрываем внутри 3 поршня оторваны их всего 9 в подшипниках сепараторы развалились Барабан весь стёрт распределитель тоже центральный шип сгорел и всё из-за плохого всоса ) Для сравнения привожу средние цены на запчасти для 56-го насоса заводские: 1-поршень - 427р блок гильза -5700р распределитель -3700р Комплект подшипников(они идут парами)-3200р Работа 20-30% от стоимости Установленных частей ( накручивать цены на запчасти смысла нет и так не дешёвые поэтому стараемся по максимуму спасти то что осталось) а все ждут только что им починят за 500р то что стоит 26000 не хрен было ломать. Поэтому если где-то ремонтируетесь и вам говорят что поставили всё новое за 3500р подумайте а новое ли оно там
Как показала практика продавцы в магазинах редко знают о разнице между гидравлическими фильтрами и прочими , ориентируются больше по внешнему виду, а не по характеристикам . Вот пожалуй и всё что необходимо. А теперь скажите где у нас за этим всем следят Потому и не получила техника распространения потому что ломают быстро а ремонт дорогой. Кроме того у нас если что-то запустили в производство то это лет на 30-50 Ну что мешает запастись маслом и фильтром за 200р

mexanik, вопрос к Вам как к специалисту по гидравлике. Что это такое? На мой взгляд это како-то насос для перекачки жидкостей. Привод от гидравлики. Вращающихся частей в нём нет. Поршень с манжетой подвижный и клапанок хитрый. Где можно посмотреть принцип работы таких девайсов и где они применяются?

Честно говоря впервые такое вижу

Serg_Nvrsk написал : Я хочу построить свой трактор по классической схеме на жесткой раме. У меня нет проблем с пространством - надо обрабатывать 15 га. Однако привод 4*4 и маневренность сильно интересны. И вот подумалось - почему бы не замутить по гидромотору на каждое колесо?

постройка такого трактора актуальна если уже есть дармовые или почти дармовые детали гидравлики, либо если вы скучающий арабский шейх... я тут начал набирать запчасти на гибдравлику навесного к минитрактору, тоже сначала разлетелся: и косилку на гидромоторе, и почвофрезу... поход в первый же магазин отрезвил. Нафиг нафиг... буду делать не навесное со своими моторами, а один вал отбора мощности с гидроприводом и потом карданом... а вообще-то на 15 Га надо МТЗ... я так и поступил.

как успехи в построении трактора?

Вопрос к механику. У меня самодельный трактор, насос на гидравлике стоит НШ-10, а ВОМ у меня отсутствует. сделал как ты писал. Насос НШ-10 я использовал как ГМШ-10, он вращается, но у него совсем нет мощности, пасатижами посельней придавишь и он останавливается, хотел сделать картофелекопалку, а его использовать ,как ВОМ. Что можно сделать подскажи пожалуйста.

Попалась такая ссылка. Рулевое управление интересно сделано
http://www.youtube.com/watch?v=Nu-KSBy76r4

Всем привет! Очень заинтересовала тема гидропривода. Поэтому очень хочется узнать мнение специалистов. У меня мотоблок Агро, на нем есть ВОМ с номинальными 1200 об/мин. Родная навесная фреза стоит дорого, да и не понравилась она мне как работает. Хочется замутить пару НШ-10 (насос) + НШ-10 (мотор), насос приводить от ВОМ. Работоспособна будет такая связка? Если да, то еще есть вопросы:

1. На с/х технике (которую видел) все НШ стоят горизонтально. Можно поставить НШ мотор валом вниз вертикально?
2. Правильно я понял, что радиальную нагрузку с вала НШ надо убирать?
3. НШ-10 это 10 куб. см на оборот вала. При 1200 об/мин – 12 литров. Нужен маслобак примерно на 30 – 35 литров. Это так?
4. Что получится на выходе НШ-10 мотора (обороты, крутящий момент, кпд)? Ресурс для меня дело второстепенное – часов на 50 хватит и ладно.

to kryach:

1. можно
2. правильно. и осевую также.
3. в литературе встречается нижнее ограничение 1/3 от подачи за минуту, т.е. 5 литров достаточно.

4. а теперь о плохом - ерунда получится. КПД 0.7 в лучшем случае, если насосы новые, как следствие - сильный нагрев масла. К тому же насос НШ10 мал для передачи такой мощности на таких оборотах. Потребляемая мощность НШ10 - 3 кВт при 1500 об/мин, 10 МПа.

   Самое интересное - зачем все это городить, если механическая часть фрезы та же остается. Заменить один вал на такую канитель. :confused:

2kostya355 Спасибо! По первым двум вопросам понятно. По третьему где то раньше проскакивало, что чем больше маслобак, тем лучше охлаждается масло и оседает пена. Если я все правильно понял. Теперь по четвертому. Если НШ-10 мотор слабоват, можно ли его заменить например на НШ- 32? Получится снижение оборотов и увеличение кр. момента? У меня фрезы нет, не покупал. Хочу сделать самоделку.

to kryach: Слабоват не только мотор, но и насос. Если ограничить давление 14-ю МПа , то потребляемая мощность на 1200 об/мин будет немногим более 3 кВт, а на выходе с учетом КПД - два с небольшим кВт. С НШ32 вариант не пойдет - слишком маленькая частота вращения получается, большие потери на трение в подшипниках скольжения. Для моторов типа ГМШ минимальные обороты в районе 750 об/мин. Вот если поставить, например, планетарный гидромотор - тогда другое дело. Но они относительно дорогие.

Я понял, что сами хотите делать фрезу. Сути дела это не меняет. Гидропривод на ВОМ делают в том случае, когда механический отсутствует. У вас же на мотоблоке ВОМ есть, и сделать привод на фрезу от родного ВОМа гораздо проще.

2kostya355 Спасибо, понял. Если я вас еще не достал, позвольте еще вопрос. А если использовать не два НШ-10 а два НШ-32? Тогда ограничения по мощности не будет? Полное изготовление мех. фрезы для меня проблематично, а вариант, когда на ВОМ - насос, на орудии - мотор, представляется очень заманчивым. Всего то изготовить крепление для насоса и "понижатель" оборотов для мотора. Соединение шлангами от с/х техники напрямую. Найти (достать, раздобыть, скомуниздить) аксиально-поршневые изделия для меня проблематично (вообще невозможно). Такой вариант более реален?

to kryach: Два НШ32 будет с большим запасом. В 3 раза больше масла качать придется, здесь уже точно 20 л бак нужен. Может быть на КПД такая избыточность скажется в худшую сторону, но не сильно. Зато давление небольшое будет. Лучше бы конечно привод на 2000 об/мин, тогда и НШ10 хватает. Планетарные и аксиально-поршневые - это разные гидромоторы. Планетарные типа МГП применяются, например, на ПУМ-500. Стоит такой мотор сейчас порядка 8000 руб. Все-таки рекомендую отказаться от вашей затеи, и делать фрезу на мех. приводе. Или найти готовую, не обязательно родную, можно любую приспособить.

kryach: Прислушайтесь к совету:

kostya355 написал : Все-таки рекомендую отказаться от вашей затеи, и делать фрезу на мех. приводе. Или найти готовую, не обязательно родную, можно любую приспособить.

Не связывайтесь с гидравликой. Вы ничего не выиграете, наоборот.

duck написал : Не связывайтесь с гидравликой. Вы ничего не выиграете, наоборот.

Тем более, что родная стоила в прошлом году 10000 руб. в Уфе, где я ее заказал и транспортная компания привезла. А тут 2 НШ, гидромотор, гидрораспределитель, шланги, маслобак, редуктор, фрезы + для агро вам придется для привода НШ купить корпус вала привода фрезы и сам вал = 1045 руб, придумывать навеску фрезы и т.д.

2kostya355 2duck 2newbas
Большое спасибо за ответы. Я в Тамбове прошлый год от людей знал цены на фрезу от 15 тыр. Сейчас их вообще нет в продаже. Поэтому очень обнадеживает

kostya355 написал : Два НШ32 будет с большим запасом. В 3 раза больше масла качать придется, здесь уже точно 20 л бак нужен. Может быть на КПД такая избыточность скажется в худшую сторону, но не сильно. Зато давление небольшое будет. Лучше бы конечно привод на 2000 об/мин, тогда и НШ10 хватает.

. Еще раз спасибо, будем кумекать - может что нибудь получится.

Вот прочитал, что можно из гидро насоса сделать гидромотор. У меня на теперь делаемом тракторке двиг 40 дизель. Т.е. мощности черезур даже. Кпд даже и низкий не особо волнует.
Если поставить на насос НШ 32, а на гидромотор НШ 10, это будет работать, и какая мощность будет передаваться? Сейчас стою перед выбором, какие делать шкивы с коленвала и как сделать постоянный ВОМ (как сделать синхронный, идеи есть). Рама переломка, и хоу сделать нужных местах ВОМ. С механикой громоздко. Гидронавеску все равно буду делать, а потому до кучи можно было бы и гидропривод на ВОМ.

НШ32 при 1000 об мин даст 14-17кВт те 20-22л/с у нш 10 обороты будут в 3.2 раза больше чем у 32 может долго не нажить

Т.е. ставим на насос нш10, от него же а виде мотора тот же Нш 10 и все? А сильно ли теряется КПД при таком раскладе? Одни гооврят вроде, что по цене гидромоторы не сильно отличаются по цене, по другим источникам что гидромоторы жутко дорогие. У нас на ваши деньги нш 10 что то около 1000 рублей, новый в магазине. И еще вопрос: как включать и выключать гидромотор при включенном насосе? Через распределитель?