Волк
Волк
Местный

Регистрация: 28.04.2009

Москва

Сообщений: 509

06.05.2009 в 11:36:21

iale написал : Имхо - смысл добавления масла в краски (для наружных работ по дереву) - не проникновение вглубь, а придание декор. слою достаточной эластичности для компенсации темп.-влажн. деформаций основы.

Имхо - не согласен. Основное качество, которое привносит добавление льняного масла в алкидные ЛКМ - увеличение проникающей способности в древесину.

"Масло представляет собой низкомолекулярное связующее, которое прекрасно проникает в древесину, образуя плотную водонепроницаемую пленку" (http://www.finncolor.ru/publication/39.html)).

Все остальные свойства - повышение эластичности покрытия, приятная и характерная "органолептика" краски, приятный запах - суть лишь дополнительные бонусы.

Нормальный алкид обладает достаточной эластичностью для древесины. Некоторые алкиды - достаточно эластичны даже для автомобильных кузовов.

Iale - наш спор не поможет человеку, задавшему вопрос в этой теме. Мы его только путаем :-).

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

06.05.2009 в 12:21:27

Волк написал : Iale - наш спор не поможет человеку, задавшему вопрос в этой теме. Мы его только путаем :-).

Кто-то спорит ? :) Я пока сделал лишь один комментарий...пишется второй.

Волк написал : Имхо - не согласен. Основное качество, которое привносит добавление льняного масла в алкидные ЛКМ - увеличение проникающей способности в древесину.

http://www.oval.ru/enc/2108.html

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

06.05.2009 в 12:24:27

VtheShat написал : Главный вопрос - ляжет ли она на старые остатки масляной краски?

http://www.mcpaints.ru/tikkurila/pdf/pika_teho.pdf

iale написал : Ремонтная окраска: С поверхности удалить старую краску скребком или корщеткой. Загрязненные и заплесневелые поверхности вымыть гипохлоритным составом "Хомеенпойсто", согласно инструкции по применению. Очищенные до чистого дерева поверхности покрыть грунтовочным антисептиком "Валтти-Похъюсте", затем загрунтовать одним слоем краски "Пика-Техо" или "Масляной грунтовкой". Окрашенные ранее латексной краской поверхности загрунтовать одним слоем грунтовки "Пито" или краски "Пика-Техо", а окрашенные ранее масляной краской поверхности одним слоем краски "Пика-Техо", либо "Масляной грунтовкой". Окрасить поверхность 1-2 слоями краски "Пика-Техо", в зависимости от отклонения по цвету новой краски от старой, а также от состояния подложки.

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

06.05.2009 в 12:25:56

VtheShat написал : Ну и общий вопрос - а чем еще такой дом можно покрасить

садолиновский Домус ( Домус Аква )

0
Волк
Волк
Местный

Регистрация: 28.04.2009

Москва

Сообщений: 509

06.05.2009 в 12:50:51

http://www.oval.ru/enc/2108.html

  • в этой ссылке указывается, что алкидные немодифицированные смолы хрупкие
  • что их модифицируют маслами, чтобы придать эластичность

Для производства алкидных лаков, красок и пропиток в качестве связующего используются уже модифицированные алкидные лаки. В числе модифицирующих компонентов - ЖКТМ (жирные кислоты ...масел). Пленки получаются уже эластичными. Поэтому введение льняного масла только для придания эластичности - избыточно.

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

06.05.2009 в 14:34:02

Волк написал : Поэтому введение льняного масла только для придания эластичности - избыточно.

зачем вводить льняное масло в готовую алкидку с нужными свойствами ? Масло маслить ? Надо прогрунтовать ( при отсутствиии базовой алкидной грунтовки ) - разбавил для первого слоя растворителем нужной хим. природы и вперед :) Кроме того, кач. льняное масло очень-очень поискать надо.

0
Волк
Волк
Местный

Регистрация: 28.04.2009

Москва

Сообщений: 509

06.05.2009 в 15:20:06

iale написал : зачем вводить льняное масло в готовую алкидку с нужными свойствами ?

"Готовая алкидка" - обладает достаточной атмосферостойкостью, износостойкостью, эластичностью и адгезией. Это универсальный продукт, который применяется для окраски всего - в том числе металла, минеральных поверхностей и проч. Льняное масло тут действительно лишнее.

В алкидные эмали, выпускающиеся исключительно для окраски древесины (Техо, Форест, Олимп и др.) вводится льняное масло - по причинам, обсужденным выше.

iale написал : кач. льняное масло очень-очень поискать надо

Дать адресок?

0
Василий
Василий
Новичок

Регистрация: 22.04.2009

Тула

Сообщений: 12

06.05.2009 в 17:10:10

Сходите в Питере в любой магазин фирмы Виспа, например, http://vispa.ru/salon-v-tk-laquolanskoir.html, которая продает краски фирмы Benjamin Moore и вы решите свою проблему и вам не придется ждать как краска будет «красиво стареть» (Техо) (http://www.liderlkm.com/poleznoe/sovety/naruj/derev/kraska/).

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

06.05.2009 в 22:16:49

Волк написал : вводится льняное масло - по причинам, обсужденным выше.

ну вот и пришли к консенсусу :)

0
VtheShat
VtheShat
Новичок

Регистрация: 31.07.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13

07.05.2009 в 00:13:42

За бенджамином муром схожу посмотреть (на Уральскую) - хотя по их сайту, да и по оригинальному сайту ничего в ассортименте не понял, какие там краски масляные и какие применимы поверх масляных. Тиккурила как-то понятнее пишет даже по-англицки. Ну и их цены и колеруемость не совсем понятны.

По ссылкам приведенным многоуважаемыми участниками дискуссии нашел в линейке Тиккурилы еще Durosil - "силиконо-алкидную масляную краску". По условиям применения вроде ничем от Teho не отличается - тоже разводится уайт-спиритом и сохнет сутки. Чем она лучше Teho? Эластичнее? По цене вроде то же самое, но не у всех дилеров тиккурилы она вообщек упоминается, вот у ЛидерЛКМ есть, а у финнколора и тиккотекса нет.

Однако очень Pika-Teho использовать хочется - потому как в Питере подгадать нормальную погоду для краски которая сутки сохнет еще надо постараться. Какое последнее слово знатоков будет - все-таки пойдет поверх старой масляной (еще на натуральной олифе имхо) или нет?

0
Волк
Волк
Местный

Регистрация: 28.04.2009

Москва

Сообщений: 509

07.05.2009 в 09:36:12

VtheShat написал : Какое последнее слово знатоков будет - все-таки пойдет поверх старой масляной (еще на натуральной олифе имхо) или нет?

С высокой степенью вероятности - пойдет. Мааааленький червячок сомнения у меня остается. В случае с Техо - сомнений нет. Решайте сами и удачи.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу