Объясните пожалуйста термин "потери"

Которым очень активно пользуется председатель садового т-ва. Каждый год они становятся больше. Всем понятно, что мы платим за тех граждан, которые воруют. Задача председателя - следить за тем, чтобы не воровали электричество.Человек она пожилой, а товарищество бедное, никто особо делать ничего не будет. НО! В этом году "потери" дошли до 20 процентов от тарифа. Это уже по мнению всех слишком. Вот мне интересно, есть ли действительно потери в лэп и не включены ли они уже в тариф?

Потери есть во всем, другой вопрос как они учитываются. Все что от электростанции, до входа в садоводство вас мало интересует. Вы имеете четкую цену на "входе" столько денег за киловатт. ХХ= На входе стоит счетчик который и считает сколько ВСЕ ваше садоводство в сумме должно заплатить. YY=От него напряжение идет к домам. Там тоже стоят счетчики которые считают сколько потребили именно вы, в том числе и потери в вашем доме которые вы и оплатите. Все выглядит как формулка ПОТЕРИ=ХХ-YY1....-YYx В ПОТЕРИ входит все. Потери в проводах от входа до домов, уличное освещение, воровство отдельных граждан (тех что YYn). Ну а дальше вы как активный гражданин можете начинать искать составляющие :) Потери в проводах от входа до домов со временем могут увеличиваться из за плохих соединений. Освещение сами думайте. Ну и воровство отдельных граждан так же надо учитывать. Ищите. Председатель же (ее легко проверить взяв цифры от счетчиков на входе и отняв показания счетчиков народа) скорее всего просто оперирует "формулкой" что выше. Как собственно и все председетели :)

Ну а сами потери в проводах естественно есть. И естественно они включены в тариф. Как включено содержание электростанций и линий электропередач, зарплаты работникам и пр. Однако вас как конечного потребителя (или предконечного в садоводстве) интересует именно входная цена денег/киловатт. А все что после это уже ваши заботы. И лэп, и потери на проводах и зарплаты.

Как пример А и Б живут в садоводстве С. Счетчик на входе в С показал что нагорело 1000Квт. Счетчик у А показал что он нажег 500Квт. Счетчик у Б показал 300Квт. Таким образом потерялось 200Квт. Однако организацию поставляющую вам электроэнергию совсем не интересуют как там у А и Б, их интересует сколько на счетчике С. Ну а дальше пусть А и Б разбираются куда делись 200Квт. Часть из них потерялась в проводах от С до А и Б. Часть ушла на уличное освещение. Часть кто то своровал :)

Если трансформатор на балансе садового тов-ва, то взимается плата за потери в трансформаторе. Вычисляются исключительно расчётным путём. Формулу забыл :( И чем меньше потребление и мощнее трансформатор, тем больше получается оплата за потери холостого хода трансформатора. Для снижения этой оплаты в некоторых товариществах отключают на зиму транс. Экономы. Ещё один источник потерь - постоянно включенные счётчики в домиках. Каждый индукционный счётчик потребляет энергию. Пусть немного,0.4 - 1.5 Вт( от типа). Умножим на количество. Получается, что ни одной живой души, а общий счётчик в КТП крутится потихонечку. И насчитывает..

Спасибо за ответы. Будем теперь думать, откуда такие потери, посколько уличное освещение очень скудное ( один фонарь через 3 столба) и из экономии даже их включают только в летний период и часто только по выходным дням.

Если трансформатор на балансе садового тов-ва, то взимается плата за потери в трансформаторе

к слову - в трансе потери почти постоянны.

Реально сети насчитывают от 2 до 12 процентов потерь на трансформатор и выставляют счет СНТ. Только недавно анализировал платежки. В самом товариществе потери (в зависимости от состояния сетей) потери могут доходить до астрономических величин. Я видел сети, где на каждом пролете разномастных проводов было 3 и более скрутки. Такое впечатление, что провода выносили кусками. Потери при таком состоянии сетей невозможно даже предположить. Так что 20% еще среднее значение.

Я видел сети, где на каждом пролете разномастных проводов было 3 и более скрутки.

тож хотел сказать об этом - из-за плохого контакта и неправильного выбора сечения проводника потери могут буть значительны

reg1 написал : В этом году "потери" дошли до 20 процентов от тарифа.

Это несоизмеримо много. Величину потерь можно предположить.
Потери хх трансформатора+ нагрузочные потери в трансформаторе. (на самом деле величина не постоянная, ну методика такая) Можно принять для прикидок 2% Потери, обусловленные собственным потреблением счётчиков - около 70кВт*ч на сотню счётчиков в месяц Суммарные погрешности системы учёта. Примерно 2.5 % Потери в нормальной сети = около 5% Итого - около 10%. (Если все правильно сообщают показания счётчиков. Сделать контрольный съём показаний) "Научно обоснованный минимум" :) потерь - около 8%. Больше 12% - стоит задуматься. А 20% - бить тревогу и усиленно искать.

после установки электросчетчиков на столбы снаружи дома, указанные в сабже "потери", обычно прекращаются.

из неоткомменченого, реактивная нагрузка повышает неучтенные потери в проводах между общим счетчиком и индивидуальными счетчиками.

например, у насоса "малыш" мощность 200 Вт, а потребляемый ток 5 А, что, при напряжении 200 В, соответствует килоВатту. вот этот лишний ток мотается по проводам и формирует потери без кавычек.

то же самое, со сварочными аппаратами и трехфазными моторами, подключеннвми к одной фазе через конденсаторы.

расчитать и выявить эти потери сложно, например, реактивная мощность может гоняться от соседа с малышом в соседу с конденсаторами, мимо всех счетчиков реактивной мощности.

werefish написал : например, у насоса "малыш" мощность 200 Вт, а потребляемый ток 5 А

Это как ?? просветите пожалуйста.

werefish написал : расчитать и выявить эти потери сложно, например, реактивная мощность может гоняться от соседа с малышом в соседу с конденсаторами, мимо всех счетчиков реактивной мощности.

мимо каких счетчиков?? что-то не видел в СТ выделенных счетчиков реактивной мощности на отдельные дома.

Crazyvlad! написал : то как ?? просветите пожалуйста.

то есть, на перекачку и подъем воды может тратится 200 Вт, а ток, проходящий по его проводам будет 5 А. например, не подключенный к нагрузке трансформатор энергию не потребляет и на домовом счетчике подключение такого трансформатора не отражается. а если подключить к нему нагрузку в 100 Вт, то и счетчик будет накручивать на 100 Вт. (если потерями пренебречь) а за пределами счетчика, при длинных проводах, ток, протекающий через трансформатор без нагрузки, будет вызывать нагрев проводки, и, соответственно, потери энергии.

Crazyvlad! написал : мимо каких счетчиков?? что-то не видел в СТ выделенных счетчиков реактивной мощности на отдельные дома.

на отдельные дома они и не ставятся. но по потребляемой (или отдаваемой) товариществом или кооперативом реактивной мощности, можно, примерно, определить потери в проводке, которые не отражаются в индивидуальных счетчиках.

например, все жители включили в розетки не нагруженные трансформаторы и уехали на месяц. в таком случае, потерь может быть и 2000%.

для справки, крупные потребители за индуктивную нагрузку платят энергосистеме штрафы, а за емкостную получают бонусы.

werefish написал : то есть, на перекачку и подъем воды может тратится 200 Вт, а ток, проходящий по его проводам будет 5 А.

Извините меня, но касательно насоса Малыш это полная чушь.

werefish написал : на отдельные дома они и не ставятся. но по потребляемой (или отдаваемой) товариществом или кооперативом реактивной мощности, можно, примерно, определить потери в проводке, которые не отражаются в индивидуальных счетчиках.

а это вообще какой-то поток сознания... еще раз повторюсь:

Crazyvlad! написал : мимо каких счетчиков?? что-то не видел в СТ выделенных счетчиков реактивной мощности на отдельные дома.

во общем, даже мне, НЕ специалисту, понятно, то Вы (простите читатели за термин) гоните.

Crazyvlad! написал : но касательно насоса Малыш это полная чушь.

Пару минут поиска в дебрях инета, и находим: Насос погружной Малыш с нижним забором производство: г. Курск.
Технические характеристики:
Напряжение однофазного переменного тока- 220В.
Частота-50Гц
Потребляемая мощность-250Bт Объемная подача с глубины 60 м- не менее 0,08x10?(288)м? /с (л/ч)
Потребляемый ток- не более 4А.
Габаритные размеры диаметр не более 97мм, длина не более 245мм.
Масса не более при длине электрошнура 10 м не более3,85 кг, при длине электрошнура 20 м не более 4,4 кг.
Режим работы насоса- продолжительный.
Глубина погружения насоса в воду, м, не более2

Обратите внимание на мощность и ток.

werefish написал : о потребляемой (или отдаваемой) товариществом или кооперативом реактивной мощности, можно, примерно, определить потери в проводке,

Чисто теоретически, может и да. Для таких мелких потребителей, как СТ и быт влияние реактивной энергии незначительное.