Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

21.11.2016 в 14:39:33

Alex-968m написал: Вот и думаю, может уж тогда сильноточный литий поискать лучше - без эффекта памяти по крайней мере, подзаряжать в любой момент можно, да и емкость побольше, чем у никель-кадмия будет.

Зарядку готовы ему спаять правильную? Так как заряжать зарядкой, предназначенной для никель-кадмия литий-ионные аккумуляторы неправильно.

0
Аватар пользователя
AIpp

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Иркутск

Сообщений: 1076

21.11.2016 в 15:25:42

sanya1965 написал: и цена определяется рынком... покупатель голосует рублем... или не покупает и шлет...

Вот это-то особенно доставляет. Что отечественный производитель не пытается установить адекватную цену из себестоимости. Нет - он просто смотрит насколько подорожали конкуренты и соответствующим образом корректирует цену. Не пытаясь там воспользоваться ситуацией и оттяпать рынок. Зачем? Просто воспользоваться ситуацией и продать свой товар вдвое дороже. Я не знаю что там стало со структурой издержек в связи с падением спроса как такового - но уверен что поменялись они совсем не так, как цены. Либо ИС на самом деле вообще ничего сам не делает кроме картонных коробок. Что вроде бы всё-таки не верно. Именно поэтому (хотя и не только по этой причине) никакого импортозамещения у нас и не состоялось. Не считая сельхозки, где были приняты соответствующие административные меры. Отечественные товары не стали конкурентоспособнее и интереснее потребителю. И так купит - "импорт-то подорожал, а мы чем хуже?". Но импорт-то действительно теперь столько стоит, из-за валюты. Помню у всех ещё в начале 2015 был разрыв экономических шаблонов по поводу того, что при девальвации отечественная продукция дорожает меньше импортной. Ага, щас. Не наш путь. Скажу цинично и гротескно - лучше бы уж вообще не иметь никакого отечественного производителя, чем иметь такого. Тогда у больших начальников от экономики хотя бы не будет поводов для мыслей о том, что хорошо бы обрушить нацвалюту для поддержки отечественного производства. А так имеем ту же хрень - только вдвое дороже для потребителя. Если что - я сам так не думаю. Но в сложившейся ситуации (вызванной как идиотскими действиями людей, отвечающих за экономический курс - так и действиями руководителей бизнеса) с точки зрения интересов простого гражданина всё выглядит именно так.

sanya1965 написал: ну и... чтобы два раза не вставать... с начала этого года зарплата в нашей стране наконец-то стала ниже общекитайской.... скоро и мы за полмиски риса будем...

И что характерно - обещанного либералами расцвета производства как-то не наблюдается. А совсем даже наоборот.

Serg написал: Бензин подорожал очень круто

При всём уважении, не нужно сказок, бензин подорожал на инфляцию и акцизы. В 2014 92-й был около 32, сейчас около 36-37. Обучение в ВУЗах кстати тоже не больно-то за это время. Если бы ваша продукция подорожала на столько же, на сколько бензин, а не на столько, на сколько подорожал доллар - я бы первый всю вашу продуктовую линейку скупил. А так звиняйте.

0
Аватар пользователя
AIpp

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Иркутск

Сообщений: 1076

21.11.2016 в 15:29:47

sanya1965 написал: ну а Ваше утверждение "На крайняк в неблагополучные продашь с выгодой" вообще ни в какие ворота... когда бахнуло 12.2014г, народ за гречкой и за колбасой побежал... а не за Бошем...

Кто поумнее - именно за импортом. А сейчас в скупках б/у инструмент стоит дороже чем 2 года назад стоил новый такой же.

0
Аватар пользователя
Али-баба

Местный

Регистрация: 03.09.2013

Выборг

Сообщений: 996

21.11.2016 в 18:24:34

Выхода нет(ИМХО). Мы сами себя загнали в тупик,покупая не то,что нужно,а то,что общепринято плодами реклы-лучше. Обратный ПР-ход-эта задолбавшая табличка продаж от ИС,сыгравшая на волне патриотизма.Которую пихают в каждую тему,как контрольный в голову контраргумент. Если бы дилеры всех мастей имели доступ в массы,не в миллионники,а в городки,допустим,от 30-50тыс.Да хоть в деревни.Собрались бы производители в кучу,и устроили бон-вояж,от Калининграда,до Владика9Петропавс-Камчатский,как обычно,проспит :popcorn ),с полным покрытием населённых пунктов.С вменяемым ценником-для захвата рынка.Я не думаю,что себестоимость производства ИС сильно отличается от себестоимости того-же Мафелл. Утопия,конечно.Кому это надо. А так-да.Чел идёт,и покупает то,что под рукой.В доступной близости..

0

Z

Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19468

21.11.2016 в 18:26:48

AIpp написал: Вот это-то особенно доставляет. Что отечественный производитель не пытается установить адекватную цену из себестоимости. Нет - он просто смотрит насколько подорожали конкуренты и соответствующим образом корректирует цену. Не пытаясь там воспользоваться ситуацией и оттяпать рынок. Зачем? Просто воспользоваться ситуацией и продать свой товар вдвое дороже. Я не знаю что там стало со структурой издержек в связи с падением спроса как такового - но уверен что поменялись они совсем не так, как цены. Либо ИС на самом деле вообще ничего сам не делает кроме картонных коробок. Что вроде бы всё-таки не верно.

это глупость очевидная... любое ООО, ОАО, и прочая форма собственности, в Уставе прямо пишет, что цель создания общества -извлечение прибыли.... и по барабану себестоимость отсюда... они устанавливают максимальную цену на старте новинки, потом аукцион на понижение... пока рынок не начнет потреблять... вот и все... при этом никто покупателя кувалдой по голове не бьет, заметьте...

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19468

21.11.2016 в 18:35:16

Али-баба написал: А так-да.Чел идёт,и покупает то,что под рукой.В доступной близости..

вот лишь бы Вас послушались... ушли бы млять эти толпы с почты, где я не могу третью подряд неделю посылку получить... ну и здесь вот... клевещут мож... 70млрд. руб за 1-й квартал http://www.vedomosti.ru/business/articles/2016/05/17/641325-predpochli-zarubezhnie 350млрд. руб. за 2016г. (оценочно).... и вот может Чел не такой уж дурак??? не в доступной близости... а почему-то из-за бугра....

0
Аватар пользователя
Али-баба

Местный

Регистрация: 03.09.2013

Выборг

Сообщений: 996

21.11.2016 в 18:47:23

sanya1965, Почта России-это отдельная тема. Ток вот что мну беспокоит(в ключе обсуждения)-такие понты неземные,что у нас супероружие,и мы все впереди планеты.С400,С500.. Я крайне далёк от этой темы.Однако напрашивается вопрос-на каком оборудовании сие чудеса изготавливаются? Калаши те-же,-ИСом собираются? Отделяйте,блин,эёрна от плевел.Конструкцию реальности от картинок. Вот это враньё лично меня больше всего и выбешивает..

0

Z

Аватар пользователя
Али-баба

Местный

Регистрация: 03.09.2013

Выборг

Сообщений: 996

21.11.2016 в 19:30:37

В моём понимании,серые выглядят сейчас,как в древней рекле..

0

Z

Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

21.11.2016 в 19:56:43

Serg написал: Бензин подорожал очень круто, обучение в отечественных ВУЗах... при том, что зарплата преподавателей осталась прежней практически.

Преподы даже в советское время редко жили на зарплату, да и бюджет пока еще актуален. Даже стёпу платят.

Serg написал: Да, народ в начале кризиса накупил машин и телевизоров,

Многие откладывали покупки на потом и просто порадовали себя. Тех, кто сдуру вложился в барахло не так много.

AIpp написал: Не считая сельхозки, где

У нас старинные проблемы с хранилищами - уже зимой импортозамещение начинает сходить на нет.

AIpp написал: Либо ИС на самом деле вообще ничего сам не делает кроме картонных коробок.

Если взять аккумуляторку, то да, это все китайское у любых марок. Электроника, аккумуляторы, моторы, редукторы, патроны - все это нигде больше не производится, кроме китая-тайваня.

Али-баба написал: Если бы дилеры всех мастей имели доступ в массы,не в миллионники,а в городки,допустим,от 30-50тыс.

Нерентабельно, иначе бы они давно в каждом сельпо сидели. Поэтому или почта, или никак.

Али-баба написал: устроили бон-вояж

Даже солярка не окупится.

Али-баба написал: Я крайне далёк от этой темы

На фоне ВВП это копейки. У вас много дома отечественного? Носки небось и те китайские.

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
Али-баба

Местный

Регистрация: 03.09.2013

Выборг

Сообщений: 996

21.11.2016 в 20:08:41

Kvost написал:

Serg написал: Бензин подорожал очень круто, обучение в отечественных ВУЗах... при том, что зарплата преподавателей осталась прежней практически.

Преподы даже в советское время редко жили на зарплату, да и бюджет пока еще актуален. Даже стёпу платят.

Serg написал: Да, народ в начале кризиса накупил машин и телевизоров,

Многие откладывали покупки на потом и просто порадовали себя. Тех, кто сдуру вложился в барахло не так много.

AIpp написал: Не считая сельхозки, где

У нас старинные проблемы с хранилищами - уже зимой импортозамещение начинает сходить на нет.

AIpp написал: Либо ИС на самом деле вообще ничего сам не делает кроме картонных коробок.

Если взять аккумуляторку, то да, это все китайское у любых марок. Электроника, аккумуляторы, моторы, редукторы, патроны - все это нигде больше не производится, кроме китая-тайваня.

Али-баба написал: Если бы дилеры всех мастей имели доступ в массы,не в миллионники,а в городки,допустим,от 30-50тыс.

Нерентабельно, иначе бы они давно в каждом сельпо сидели. Поэтому или почта, или никак.

Али-баба написал: устроили бон-вояж

Даже солярка не окупится.

Али-баба написал: Я крайне далёк от этой темы

На фоне ВВП это копейки. У вас много дома отечественного? Носки небось и те китайские.

Kvost, Ну,мимо. Ток носки и отечественные.Уже. Сам перегреваюсь-ноги мёрзнут.Северо-запад,однако.. :)

0

Z

Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

21.11.2016 в 20:14:37

Али-баба написал: Северо-запад,однако.. :)

Да не, это больше от ботинок зависит, чем от носков :)

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
AnryV

Местный

Регистрация: 13.03.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 47

21.11.2016 в 20:30:55

Али-баба написал: Вот это враньё лично меня больше всего и выбешивает..

А можно пояснить (для тех, кто в танке) о чем этот ролик? Кому приветы, и что так не нравится (или нравится?) в невидимых зрителям точках на засвеченном металле?

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

22.11.2016 в 00:28:15

AIpp написал: Не пытаясь там воспользоваться ситуацией и оттяпать рынок.

Если бы мы произвели вдвое больше инструмента - мы бы его продали с такой же легкостью, как сейчас. Ограничивают мощности, а не цена.

AIpp написал: Именно поэтому (хотя и не только по этой причине) никакого импортозамещения у нас и не состоялось.

Вот вы простые иркутские хлопцы... не состоялось не по этой причине, а потому что ставка рефинансирования и налоговая система ориентирована на продавцов с полным оборотом капитала за 3 месяца, а на производстве он составляет несколько лет. Разницу понимаете? Насколько больше процентов должен заплатить/потерять производитель, чем перепродавец? И потом - что значит не состоялось? Общеизвестно, что ломать легче, чем строить, промышленность разрушалась не один год, и не два, а Вы желаете за пару лет получить конечный результат?

AIpp написал: Скажу цинично и гротескно - лучше бы уж вообще не иметь никакого отечественного производителя, чем иметь такого.

Ну вот и покупайте свой Энкор на здоровье, и пишите в теме про него. Нету темы? Значит не все еще тут занимаются репутационным маркетингом.

AIpp написал: При всём уважении, не нужно сказок, бензин подорожал на инфляцию и акцизы.

Бензин должен был подешеветь, поскольку нефть подешевела, рабочая сила тоже, и подешеветь раза в два, а то и в три. И подешеветь в рублях. Потому что если наша добыча нефти дорогая - то можно прикупить дешевой в эмиратах.

Нефть дорожает - бензин дорожает, потому что логика. Нефть дешевеет - бензин дорожает, потому что рубль падает. Нефть остается на прежнем уровне - бензин дорожает, потому что инфляция.

Понимаете гротеск ситуации? Бензин всегда дорожает... падает рубль, нефть, доллар - неважно. Значит не все так просто в консерватории.

AIpp написал: Обучение в ВУЗах кстати тоже не больно-то за это время.

Ну это может в Забайкайле, а в Москве в некоторых ВУЗах выросла с 50тыр за семестр до 250тыр. Если это по Вашим меркам не больно - я уже не знаю, кто Вы и чем занимаетесь.

sanya1965 написал: при этом никто покупателя кувалдой по голове не бьет, заметьте...

Именно.

Али-баба написал: Калаши те-же,-ИСом собираются?

Собираются они руками сборщиков, а изготавливатся на тех же станках, которые точат оси для движков на нашем заводе :) по крайней мере Европа их не выпускала после введения санкций именно под этим коленкором примерно год.

Али-баба написал: Ток носки и отечественные.Уже.

Лет 20 импортные покупаю. Где отечественные продаются? Пойду куплю :)

0
Аватар пользователя
alzp

Местный

Регистрация: 28.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 4668

22.11.2016 в 12:08:51

Serg написал: Собираются они руками сборщиков, а изготавливатся на тех же станках, которые точат оси для движков на нашем заводе

нифига себе ... калашников на станках ? думал там все пресс, кувалда и папильник. хотя поршень с затвором точить надо ...

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

22.11.2016 в 12:39:18

alzp написал: думал там все пресс, кувалда и папильник. хотя поршень с затвором точить надо ...

Это Вы про ППШ, наверное. Подгонка проводилась вручную, и детали от одного автомата могли не подойти к другому.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу