Serg
Serg
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

11.12.2017 в 12:18:25

бракодел написал: значит не востребован

Это не так. Объемы продаж это доказывают.

бракодел написал: муфта ограничения момента хороша только на резьбовых соединениях . в остальных случаях от нее пользы мало .

На работе с любым крепежом. Этого мало? Я же говорю, по большому счету первая функция - это шуруповерт.

бракодел написал: удовольствие от работы -бесценно

Удовольствие на хлеб не намажешь :)

semen_semenovich написал: И неожиданно вспомнить про элмос

Можно и про них вспомнить... Цена выше в 2 раза, ну цена ладно, тут народ их не для работы, а для удовольствия выбирает :) Масса тоже больше в 2 раза, вот тут уже удовольствие сомнительное... Мощность двигателя слишком высокая (не нужно столько для выполнения шуруповертных работ).

Оргвыводы - это не тот инструмент, все таки по большому счету это больше дрели, чем шуруповерты. А нужно инструмент с весом 1,4 - 1,3кг, с моментом 25-35Нм.

0
semen_semenovich
semen_semenovich
Местный

Регистрация: 26.12.2016

Москва

Сообщений: 149

11.12.2017 в 12:35:46

Serg написал: Цена выше в 2 раза

В два раза выше чего? Вашей дрельки-шуруповерта или аналогичных штурмов, энкоров и прочих?

А если посмотреть с другой стороны то цена в два раза ниже чем на что-то подобное аккумуляторное.

Serg написал: тут народ их не для работы, а для удовольствия выбирает

Не мой случай - я ее как раз на замену аккумуляторным выбрал.

Serg написал: Масса тоже больше в 2 раза, вот тут уже удовольствие сомнительное...

Опять же относительно чего? И откуда дровишки что та же 913-ая тяжелая? Для примера аег 14,4 не полезу в ящик смотреть - бсб или бр-икс - короче тяжелая дура шуруповерт- ударная дрель. Так элмос 913 даже легче.

Serg написал: Мощность двигателя слишком высокая (не нужно столько для выполнения шуруповертных работ).

А вот и нифига. Момент не указывают. Вроде у 913 что-то 70 нм. Взял после покупки глухарь - докручивал уже на режиме сверления. В общем аккумуляторный шуруповерт заменила - не более.

Serg написал: Оргвыводы - это не тот инструмент, все таки по большому счету это больше дрели, чем шуруповерты.

А неправильный вывод - недодрель это. Обороты подобраны как для аккумуляторного - 1-ая 540, вторая 1600 что-то +-. В общем на первой медленно, и на второй медленно для сетевой дрели.

Да - пожалуй хороша она именно как все в одной - и дрель ударная, и шуруповерт, и работает от сети. Но на любителя.

0
Serg
Serg
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

11.12.2017 в 14:02:53

semen_semenovich написал: В два раза выше чего? Вашей дрельки-шуруповерта или аналогичных штурмов, энкоров и прочих?

Того класса, про который я говорю.

semen_semenovich написал: Опять же относительно чего? И откуда дровишки что та же 913-ая тяжелая?

Из параметров, приведенных в интернете: Комбинированная электродрель Elmos ESR913C 2,2кг Комбинированная дрель Elmos ESR723C 2,1кг Сетевая дрель-шуруповерт ИНТЕРСКОЛ ДШ-10/320Э2 1,4кг

semen_semenovich написал: А вот и нифига. Момент не указывают. Вроде у 913 что-то 70 нм. Взял после покупки глухарь - докручивал уже на режиме сверления. В общем аккумуляторный шуруповерт заменила - не более.

И часто Вы крутите глухари? Какой момент необходим для их заворачивания? А Вы знаете, что если не выполнять засверливание перед закручиванием, то вероятность растрескивания материала очень высока? Я вот, к примеру, саморезы 6х50 - 6х100 кручу гораздо чаще, чем глухари.

semen_semenovich написал: А неправильный вывод - недодрель это. Обороты подобраны как для аккумуляторного - 1-ая 540, вторая 1600 что-то +-. В общем на первой медленно, и на второй медленно для сетевой дрели.

Смотря на что Вы ставите приоритеты.

semen_semenovich написал: Но на любителя.

На достаточно физически подготовленного любителя :)

0
semen_semenovich
semen_semenovich
Местный

Регистрация: 26.12.2016

Москва

Сообщений: 149

11.12.2017 в 15:13:05

Serg написал: Комбинированная электродрель Elmos ESR913C 2,2кг

Ну может быть. Я ее не взвешивал. Просто работал.

Но она в любом случае легче чем 2,9 кг аег BSB 14 STX-R. И ручка у элмоса как надо расположена. Я вот проблем с использованием не имею. Меня развесовка устраивает. И не особо она тяжелая - ну опять же для меняю.

Serg написал: И часто Вы крутите глухари?

Бывает.

Serg написал: если не выполнять засверливание перед закручиванием, то вероятность растрескивания материала очень высока

Да я в курсе. Елка она такая когда затрещит не угадаешь - приходится засверливаться даже с мелочью.

Serg написал: саморезы 6х50 - 6х100

Это я кручу не дрелью-шуруповертом, а шуруповертами с тангенциальным ударом. Так гораздо проще. Да и 4-ки, 5-ки ими же куда приятнее крутить.

Serg написал: Смотря на что Вы ставите приоритеты.

Я ставлю на победу Путина в 1-ом туре. Это гораздо важнее чем дрели-шуруповерты в 1,5 кг весом.

Serg написал: На достаточно физически подготовленного любителя

Значит мне повезло.

0
Serg
Serg
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

11.12.2017 в 15:26:34

semen_semenovich написал: Ну может быть. Я ее не взвешивал. Просто работал. Но она в любом случае легче чем 2,9 кг аег BSB 14 STX-R. И ручка у элмоса как надо расположена. Я вот проблем с использованием не имею. Меня развесовка устраивает. И не особо она тяжелая - ну опять же для меняю.

Можно сравнить с работой инструментом вдвое легче. И поверьте, что когда Вы попробуете, вернуться назад, в состояние полной уверенности, что дрель 2,2кг - то, что Вам нужно - довольно тяжело.

semen_semenovich написал: Бывает.

Вряд ли чаще, чем мелкие саморезы. К слову, заявленного момента в 35Нм вполне достаточно для заворачивания глухаря 8х100 в сосновый брус естественной влажности без засверливания.

semen_semenovich написал: Это я кручу не дрелью-шуруповертом, а шуруповертами с тангенциальным ударом. Так гораздо проще. Да и 4-ки, 5-ки ими же куда приятнее крутить.

Мы же заворачиваем саморезы не чтобы доставить себе удовольствие (я надеюсь), а для того, чтобы выполнить определенную работу. Соответственно, усилие притягивания детали саморезами должно быть определенным, а тангенциальником (особенно частоударным) очень сложно дозировать небольшие усилия. Соответственно, если деталь притянута слабо - она со временем разболтается, а если затянута слишком сильно - может деформироваться или лопнуть крепеж. На обычном шуруповерте я могу выставить усилие затягивания с точностью до десятых долей ньютона на метр, тангенциальник не представляет такой возможности. Так что крутить можно, но результат будет под вопросом.

semen_semenovich написал: Я ставлю на победу Путина в 1-ом туре. Это гораздо важнее чем дрели-шуруповерты в 1,5 кг весом.

Политика на данном ресурсе является офтопиком. Давайте не путать мух с котлетами.

semen_semenovich написал: Значит мне повезло.

Главное - чтобы костюмчик сидел :)

0
semen_semenovich
semen_semenovich
Местный

Регистрация: 26.12.2016

Москва

Сообщений: 149

11.12.2017 в 15:26:48

Serg написал: На достаточно физически подготовленного любителя

А вообще вот что это должно значить на самом деле? Т.е. если нужно что-то сделать а ты слабоват и за тебя это никто не сделает - то тогда что? Все бросить нужно? Т.е. катись оно все конем? Так это понимать?

Все че то привыкли - тяжко-важко, так бросай. Ни хрена. Бери и делай. За тебя никто не сделает.

0
semen_semenovich
semen_semenovich
Местный

Регистрация: 26.12.2016

Москва

Сообщений: 149

11.12.2017 в 15:37:23

Serg написал: усилие притягивания детали саморезами должно быть определенным, а тангенциальником (особенно частоударным) очень сложно дозировать небольшие усилия.

Ну если у меня получается именно тангенциальником нормально прикрутить, притятнуть - ну в чем моя вина, что у кого так не получается? А клепаться с крутилками просто потому что кому так видится правильным - да крутите на здоровье я же не против.

Serg написал: На обычном шуруповерте я могу выставить усилие затягивания с точностью до десятых долей ньютона на метр

Ну как это возможно, если крутилки нифига не точный инструмент. Момент затяжки даже динамометрическим ключом с точностью до доли не закрутишь - потому что там после поверки указывается в паспорте диапазон. Т.е. ты примерно получишь некий момент укладывающийся в допуски. А тут какой-то шуруповерт за 1,5 рубля.

0
Serg
Serg
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

11.12.2017 в 15:47:38

semen_semenovich написал: А вообще вот что это должно значить на самом деле?

Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать:

0
Serg
Serg
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

11.12.2017 в 15:48:39

semen_semenovich написал: Ну если у меня получается именно тангенциальником нормально прикрутить, притятнуть - ну в чем моя вина, что у кого так не получается? А клепаться с крутилками просто потому что кому так видится правильным - да крутите на здоровье я же не против.

Получается - отлично. Но обычно это не так.

0
бракодел
бракодел
Эксперт

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

11.12.2017 в 16:46:17

Мы же заворачиваем саморезы не чтобы доставить себе удовольствие (я надеюсь), а ... 2 Serg, а это многое объясняет . И про тангенциальник .он намного удобнее . я обычным дрель-шуруповертом почти не пользуюсь .

0
Маяк
Маяк
Местный

Регистрация: 11.07.2015

Москва

Сообщений: 516

11.12.2017 в 19:10:08

бракодел написал: И про тангенциальник .он намного удобнее . я обычным дрель-шуруповертом почти не пользуюсь .

Все,кто распробовал тангенциальник в работе,уже от него не откажется. Вот только Serg ярый противник широкого спектра применения этого инструмента,и уже неоднократно уверял в очень узкой специализации такового:

Serg написал: незаменим на монтажных работах, особенно при выкручивании/закручивании закисшего крепежа, удалении крепежа со свернутым шлицом, при закручивании/выкручивании крепежа в неудобных и стесненных обстоятельствах.

В общем,отечественный производитель считает что отечественному мастеру тангенциальный винтоверт не нужен. И это при том,что импакты есть давно и у махровых китайцев,не говоря о серьезных брендах.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу