Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

08.08.2013 в 02:33:12

#3958360

борный спирт написал : Моё мнение поддерживают и ЗоЗПП и ГК РФ. И здравый смысл тоже.

Схема разборки является служебной информацией и не предоставляется покупателю вместе с инструментом, поэтому Ваши ссылки на закон и гражданский кодекс ничтожны. А предоставляется она АСЦ, отношения с которыми регулируются договорами.

борный спирт написал : Ежели ИС опубликовал эту документацию для широкого пользования, в т.ч. для владельцев инструмента - это уже публичная информация.

Это публичная, но никого ни к чему не обязывающая информация, или Вы еще и на юриста учились? Тогда замечу Вам, что схема разборки никогда не заменяла, не заменяет и не заменит в будущем КД.

Аватар пользователя
борный спирт

Местный

Регистрация: 19.08.2011

Москва

Сообщений: 144

08.08.2013 в 02:46:29

#3958368

В контексте нашего диалога, схема разборки мне не интересна. Я имею ввиду то, что называется спецификацией.

Вы купили светильник. В паспорте написано "лампочка Е27". Лампочка перегорает, Вы идёте в магазин, покупете Е27. А там, блин, лампочка Е14. Обидно, неприятно...

Вы купили машину. В паспорте написано: "Бензин - не ниже А-95". Заправились - движок сдох. Движок-то дизельный, оказывается!

А производитель руками разводит: "А мы тут причём? Нефиг было в хозмаге лампочки покупать, и на сторонних заправках заправляться! Надо было к нашим механикам и электрикам ехать!!! Ну и чё такого? Ошиблись, с кем не бывает?"

Я не учился на юриста. Но в институте, по роду специальности, пришлось пробежаться по сервисному праву (кафедра бытовой техники - ведущая).

Водительских прав у меня нет, но на водилу (теорию) я учился по ДОСААФовским пособиям Воениздата. Поэтому, главный конструктор ГАЗа не сможет меня переспорить, что в ГАЗ-2401 использовались иные фары, чем в ВАЗ-2101 или КамАЗ-5511. В то время, правда, была унификация. Но и в наше время "Метрологию, стандартизацию и сертификацию" в ВУЗах преподают.

********** исправление:

Убирать свои косяки не буду, но действительно, что-то я перебрал в запале про бензин и лампочки. Перемешал в одно паспорт, который при покупке идёт на руки владельцу, и конструкторскую документацию.

Одновременно с этим, всё же обращаю внимание: раз ИС допустил опубликование спецификации, то он всё-же должен нести ответственность за это. Разговоры, что спецификация - для сервиса, я лично не принимаю. Получается, что на один и тот же вал одни сажают подшипник 10*16*10, а вторые - 10*15*10. И кое-кому придётся в этом случае, поколдовать и поколхозить над чужой собственностью.

Аватар пользователя
Homemaster

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6964

08.08.2013 в 05:12:49

#3958390

Serg написал : и с гибким валом

А что за вал? Мощных валов для ПШМ очень немного в природе как оказалось.

борный спирт написал : Свечи, приобретённые не в нашем Храме, не приносятся Богу

В Мытищах есть костёл? :)

Аватар пользователя
с сергей с

Местный

Регистрация: 02.08.2013

Нижний Новгород

Сообщений: 40

08.08.2013 в 09:26:02

#3958524

Homemaster написал : А что за вал? Мощных валов для ПШМ очень немного в природе как оказалось. :)

А зачем для этой машинки мощный вал???..в ней нет редуктора, она не мощная,..она скоростная!, что движок выдаёт то и будет на зажимной цанге,..для неё наоборот нужён лёгкий и тонкий гибкий вал, главное чтоб тросик от больших оборотов нестёрся. А мощный вал она просто непотянет, мощный вал на редукторную дрель надо, обороты конечно не те уже, зато движок насиловать небудеш, да и вал так быстро несотрётся.

Аватар пользователя
Putnikk62

Местный

Регистрация: 10.03.2011

Волгодонск

Сообщений: 617

08.08.2013 в 13:30:45

#3958902

Serg написал : Вы делаете суждения о применении той или иной технологии в инструменте совершенно не обладая необходимым багажом знаний, при этом суждения Ваши столь же резки, сколь поверхностны

У меня достаточно профильного образования и опыта работы чтобы сделать те выводы которые я сделал и представил на форуме, Вы же занимаетесь демагогией пытаясь "сохранить лицо". Я понимаю что Вы человек достаточно эрудированный, чтобы "отмазаться", но здесь необходимо решение вопроса, а не отмазка. Вы так и не указали мне, где я пытался обвинить завод, самостоятельно внеся изменения в конструктив, а начали поливать меня, обвиняя в чем сами хотели. Вы должны делать так, что бы у покупателей не было стойкого отвращения к продукции Вашего завода? Если в продукции есть ошибка или недоработка я могу это указывать там, где хочу, для того и существует форум. По поводу "замены на родной", так до сих пор меня сервисмены обещаниями кормят. Хоть и не отказывают, но ничего и не сделано. Так вот это по поводу Вашей "Татьяны", нет у них запчастей, но "вот-вот привезут". Скажите где я бы мог безпроблемно и без проволочек купить запчасти? Кроме того, подшипник (тупо втулка) "сработалась" за приблизительно 20...30 часов работы (щетки еще почти как новенькие), что позволяет мне говорить о недостаточно продуманных технологиях применяемых в изделиях Вашего производства, или о браке партии товара. Прошу впредь мне (равно как и другим форумчанам) не хамить. Если есть что ответить по делу - отвечайте, нет - просто извинитесь и на этом будем считать тему исчерпанной.

Аватар пользователя
Putnikk62

Местный

Регистрация: 10.03.2011

Волгодонск

Сообщений: 617

08.08.2013 в 13:33:26

#3958909

борный спирт написал : Убирать свои косяки не буду, но действительно, что-то я перебрал в запале про бензин и лампочки.

Не думаю что это косяки, может люстра не совсем в тему инструмента, но пример показательный и как раз в тему. Спасибо за поддержку, поскольку Сергею доказать что белое это белое в одиночку еще никому не удавалось.

Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

08.08.2013 в 16:17:15

#3959159

борный спирт написал : Вы купили светильник. В паспорте написано "лампочка Е27". Лампочка перегорает, Вы идёте в магазин, покупете Е27. А там, блин, лампочка Е14. Обидно, неприятно...

Вы купили машину. В паспорте написано: "Бензин - не ниже А-95". Заправились - движок сдох. Движок-то дизельный, оказывается!

Бронзо-графитовая втулка не подразумевает ее самостоятельную замену, более того, мы убедительно просим не ремонтировать инструмент самостоятельно.

Homemaster написал : А что за вал?

В ОБИ продается за 2000 рублей. Получается очень удобно, машинку вешаем на подвес подключаем гибкий вал и вперед.

Putnikk62 написал : Прошу впредь мне (равно как и другим форумчанам) не хамить.

Взаимные пожелания.

Putnikk62 написал : Спасибо за поддержку, поскольку Сергею доказать что белое это белое в одиночку еще никому не удавалось.

Мне не надо доказывать, что белое - это белое, а черное - черное.

Аватар пользователя
Putnikk62

Местный

Регистрация: 10.03.2011

Волгодонск

Сообщений: 617

08.08.2013 в 21:04:12

#3959628

2 Serg

Putnikk62 написал : По поводу "замены на родной", так до сих пор меня сервисмены обещаниями кормят. Хоть и не отказывают, но ничего и не сделано. Так вот это по поводу Вашей "Татьяны", нет у них запчастей, но "вот-вот привезут". Скажите где я бы мог безпроблемно и без проволочек купить запчасти?

Вы это читали? Ответа я не слышал. Хоть Вы советуете, хоть не советуете, Ваш инструмент ремонтировать проблематично не только по причине несоответствия документации, но и плохого сервиса. Поэтому Ваши просьбы типа

Serg написал : мы убедительно просим не ремонтировать инструмент самостоятельно.

это разговор слепого с немым.

Аватар пользователя
entin

Местный

Регистрация: 11.10.2010

Москва

Сообщений: 218

08.08.2013 в 21:16:03

#3959646

Putnikk62 написал : это разговор слепого с немым.

О! А то в первый раз! Прозрел таки... почитал бы, что раньше ....Не возмущался бы.. И не только я, уже с ними гово рить перестали...

Аватар пользователя
Putnikk62

Местный

Регистрация: 10.03.2011

Волгодонск

Сообщений: 617

08.08.2013 в 21:31:42

#3959680

entin написал : О! А то в первый раз! Прозрел таки... почитал бы, что раньше ....Не возмущался бы.. И не только я, уже с ними гово рить перестали...

Однако 357 страниц это тож не шутка, наболело таки у людей.

Аватар пользователя
entin

Местный

Регистрация: 11.10.2010

Москва

Сообщений: 218

08.08.2013 в 21:52:12

#3959729

Putnikk62 написал : Однако 357 страниц

Удивил.. Ты там аналогию про ВАЗ выдал. Ну так ещё 3 раза по 357 и "шо"?! То людЯм надо, а ты хто...?

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

08.08.2013 в 22:45:34

#3959835

Putnikk62 написал : Однако 357 страниц это тож не шутка, наболело таки у людей.

Можно и я "внесу свои пять копеек"?
Появилась необходимость приобрести электрорубанок. После долгих выборов в интернете и консультаций с продаванами, был выбран Р-82/710. Привез домой, распаковал и решил попробовать его в деле. Проверил установку ножей, хоть и написано что "они на заводе отюстированы", разница в уровнях как у нас говорят "две трамвайные остановки". Выставил вылет ножей по шаблону и стал пробовать, "рубанить" :). Но "счастье" было не долгим. После обработки рубанком маленькой досочки (20-ки), минут пятнадцать, рубанок замолчал. На следующий день поехал к официальному сервису, показать "больного". В сервисе после осмотра моего рубанка, мне так и сказали: "Что тут ремонтировать? Вещь одноразовая. Возвращайте рубанок продавцу и покупайте настоящий. Какой? -спрашиваю. Ну?!-говорят-Ма..ту, естессно, на неё хоть запчасти есть всегда." Я поехал к другому "официалу", благо у нас их несколько. Там похожий разговор, только марку другую "порекомендовали" для замены. В магазин я в этот день не поехал, отложил до завтра. Дома при укладке рубанка в коробку и проверки комплектности, я обнаружил "неисправность". Сетевой провод был перебит в одном месте, видно задел об ножи. Восстановил провод и рубанок "завёлся". Так вот вопрос: Это же какими надо быть официальными мастерами в сервисе, что не увидеть эту "неисправность" и целых полчаса рассказывать мне о качестве моего рубанка и вообще всей продукции Интерскола?
Сервисы не называю по понятным причинам, но могу скинуть в личку.

Аватар пользователя
Putnikk62

Местный

Регистрация: 10.03.2011

Волгодонск

Сообщений: 617

08.08.2013 в 23:01:08

#3959869

Filin написал : Сервисы не называю по понятным причинам, но могу скинуть в личку.

Вам дело говорили, так сказать от души, а Вы подставить решили. Что ж Вы так. Я тоже хотел такой рубанок взять, но товарищ имея долгий опыт гемороя с ним, напрочь отговорил.

Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

08.08.2013 в 23:03:47

#3959876

Putnikk62 написал : Ответа я не слышал.

Я написал, что информация передана директору ДСО, собственно я это сделал по первому Вашему сообщению. Но оттуда ответа пока нет.

Putnikk62 написал : Скажите где я бы мог безпроблемно и без проволочек купить запчасти?

Нигде, мы не продаем запчасти конечным потребителям. Отремонтировать инструмент Вы можете в авторизованных сервисах.

Filin написал : На следующий день поехал к официальному сервису, показать "больного". В сервисе после осмотра моего рубанка, мне так и сказали: "Что тут ремонтировать? Вещь одноразовая.

Самара говорите? И какой же официальный сервис Вам это сказал?

Filin написал : Дома при укладке рубанка в коробку и проверки комплектности, я обнаружил "неисправность". Сетевой провод был перебит в одном месте, видно задел об ножи. Восстановил провод и рубанок "завёлся".

Ребята, ну шнур-то уж осмотреть можно самостоятельно? Или тут опять ИНТЕРСКОЛ виноват, что кабель не бронированный поставил?

Filin написал : Сервисы не называю по понятным причинам, но могу скинуть в личку.

Мести опасаетесь? Пишите, не бойтесь. Страна должна знать своих героев.

В Самаре есть сервис, где нормальное отношение к ИНТЕРСКОЛу гарантированно: ИП Филиппов Алексей Евгеньевич 443063, ул. Ново-Вокзальная, д. 26 А (за кин-ом ЮНОСТЬ "ИНСТРУМ-СЕРВИС") www.instrumservice.ru (846) 202-58-72, (927) 007-73-22 instrum-service@ya.ru

Аватар пользователя
Homemaster

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6964

08.08.2013 в 23:08:03

#3959885

с сергей с написал : А зачем для этой машинки мощный вал???

Затем что на таких скоростях валы рассыпаются.

Serg написал : В ОБИ продается за 2000 рублей. Получается очень удобно, машинку вешаем на подвес подключаем гибкий вал и вперед.

В ОБИ не бываю годами, он сертифицирован на высокие обороты? В своё время долго искал вал, но из приличных были только Кресс и Метабо задорого, пришлось из Германии заказывать.

Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

08.08.2013 в 23:45:20

#3959967

Homemaster написал : В ОБИ не бываю годами, он сертифицирован на высокие обороты?

Илья, он работает - я могу сфотографировать его и сюда выложить фото, если есть интерес.

Аватар пользователя
Bshavkf

Местный

Регистрация: 15.08.2012

Балашов

Сообщений: 24

09.08.2013 в 00:02:20

#3959991

Serg написал : Ребята, ну шнур-то уж осмотреть можно самостоятельно? Или тут опять ИНТЕРСКОЛ виноват, что кабель не бронированный поставил?

Мне одному кажется, что это не вяжется с

Serg написал : мы убедительно просим не ремонтировать инструмент самостоятельно.

?

Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

09.08.2013 в 01:06:08

#3960096

Bshavkf написал : Мне одному кажется, что это не вяжется с

Внешний осмотр и ремонт - совсем разные вещи, не надо прикидываться идиотом, Вам это не идет.

А перерубание кабеля ножами очень опасно, потому что фаза может попасть на корпус рубанка или просто на руку.

Аватар пользователя
Homemaster

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6964

09.08.2013 в 01:51:57

#3960122

Serg написал : он работает - я могу сфотографировать его и сюда выложить фото, если есть интерес.

Да, если не сложно. Чтобы можно было разглядеть.

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

09.08.2013 в 07:13:22

#3960203

Serg написал : Мести опасаетесь? Пишите, не бойтесь. Страна должна знать своих героев.

Я своё "отбоялся" больше тридцати лет назад, тогда ещё "в сопредельном государстве". А не называю по причине того, что ничего не изменится. Как они "работали", так и будут "работать". Проверено временем.

З.Ы. А броник сетевой было бы здорово. :D Только будет тяжелее чем сам рубанок.

Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19228

09.08.2013 в 10:48:40

#3960417

Filin написал : ...После долгих выборов в интернете и консультаций с продаванами, был выбран Р-82/710.

вот она, роковая ошибка. делать надо наоборот, т.е. консультироваться с форумчанами, и выбирать с продаванами лучший экземпляр заранее выбранного инструмента. но все же мне интересно, где в интернете есть места с утверждениями, что планекс и фестул -бяка, а Р-82\710 форева и маст хэв?

Аватар пользователя
Putnikk62

Местный

Регистрация: 10.03.2011

Волгодонск

Сообщений: 617

09.08.2013 в 11:53:15

#3960496

sanya1965 написал : планекс и фестул -бяка, а Р-82\710 форева и маст хэв?

Они в разных весовых категориях, поэтому здравомыслящие люди такого не скажут.

Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19228

09.08.2013 в 11:57:39

#3960503

если здравомыслящие, то и про Р-82\710 не скажут. поэтому не аргумент, подождем автора.

Аватар пользователя
Вячеслав И.

Местный

Регистрация: 26.07.2012

Солнечногорск

Сообщений: 4286

09.08.2013 в 18:32:37

#3960971

82 лучше 102 - у меня 102-й,но Байкал(один из первых).

Аватар пользователя
Homemaster

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6964

09.08.2013 в 18:48:21

#3960986

Вячеслав И. написал : 82 лучше 102

Речь о чём, об Интерсколе или о Байкале? 82ой лучше чем 102ой? По какой причине?

Аватар пользователя
Вячеслав И.

Местный

Регистрация: 26.07.2012

Солнечногорск

Сообщений: 4286

09.08.2013 в 18:53:23

#3960993

Homemaster написал : Речь о чём, об Интерсколе или о Байкале? 82ой лучше чем 102ой? По какой причине?

102-йстружкой забивается очень быстро и блокировка от перегрузки включается слишком рано.82-й тот же Байкал в другом раскрасе(или вы про новые модели?).- я не сильно слежу за некоторыми моделями.У меня китаец на 650вт. - тянет - будь здоров!И подошва ровная(очень).

Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19228

09.08.2013 в 18:56:33

#3960998

Homemaster написал : Речь о чём, об Интерсколе или о Байкале? 82ой лучше чем 102ой? По какой причине?

да не спорьте, все давно придумано http://makita.vseinstrumenti.ru/rubanok_makita_1911_b.html вагонка в один проход, японская сборка, твердосплавные ножи. покупал для второго дома, сейчас построил десять, и он жив до сих пор.

Аватар пользователя
Вячеслав И.

Местный

Регистрация: 26.07.2012

Солнечногорск

Сообщений: 4286

09.08.2013 в 19:40:05

#3961042

sanya1965 написал : да не спорьте, все давно придумано

Ну да..,http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=190812а у некоторых"местное" доработано.Довольно-таки недурно-хи(типа из фильма - Собака не сене)!

Аватар пользователя
с сергей с

Местный

Регистрация: 02.08.2013

Нижний Новгород

Сообщений: 40

09.08.2013 в 19:41:00

#3961043

Homemaster написал : Да, если не сложно. Чтобы можно было разглядеть.

Интерес есть Сергей, и цангу машинки заодно сфоткай пожалуйста..

Аватар пользователя
Ahfyrtyintqy

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Клевань

Сообщений: 592

09.08.2013 в 21:48:04

#3961277

Serg, Вопрос такого плана-Сегодня разговаривал с продаванами-хозяевами магазина Электроинструменты. Спрашивал-почему в ассортименте нет новинок от Интерскола-Эсцентриковой шлифмашинки ЭШМ -125/270Э и Шуруповерта ДШ 10/260Э(Э2). Ответ привел меня в ступор-типа мы не заказываем инструмент потому, что он типа "г". Я спрашиваю-ну раз я спрашиваю, значит я решаю, что мне выбирать!!? Типа-не хотим потом связываться с гарантийным ремонтом!! Вот так люди априори решают, что им брать в продажу, а что нет-то есть спрос покупателя НЕ РЕШАЮШИЙ для них. Вот такой бизнес.............

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу