Интерскол = вопросы по инструментам

Serg написал : Вообще так было всегда, если Вы не в курсе, еще во времена СССР один завод делал двигатель, другой редуктор, третий корпус... а собиралось все на четвертом.

так это известно, просто зачем тащить от туда, дроссели не делают в России? те же 2 кило шайб стопорных здесь не нашли? :)))))))))))) или в китае перф изготавливают, потом разбирают и по частям шлют в россию?

Anat78 написал : дроссели не делают в России?

Делают, только в пять раз дороже и в два раза хуже... печаль. ...ностальгия по советскому ВПК... :(

Ну вот завод в Алабуге заработает на полную мощность, тогда поглядим :)

Serg написал : На самом деле есть некоторый класс строительных инструментов, которые требуют не то, чтобы хорошей физической подготовки, просто крупного телосложения и хорошей подготовки. И это не только ИНТЕРСКОЛ, например, 5001 Макита - у меня при весе 110кг и спортивном прошлом получалось бурить этим перфоратором отверстия 80мм проломником...

Помница, Вы говорили, что делали это 5001-й Макитой даже одной рукой, другой держась за стремянку, на высоте 3, или даже пять метров... Подтвердите. Или наоборот.

Или снова я Вам не верю.

Serg написал : Этот перфоратор - наша собственная разработка, конструкцию разрабатывал человек, который еще во ВНИИСМИ занимался перфораторами.

Я так и не понял: это так в самом деле? Или не так? :)

И вот ещё непонятка:

Anat78 написал : зачем тащить от туда, дроссели не делают в России? те же 2 кило шайб стопорных здесь не нашли? )))))))))))

Serg написал : Делают, только в пять раз дороже и в два раза хуже... печаль.

И в то же время:

Простейшие запчасти (алюминиевое литье, пластмассу, болты, шурупы, пружины) для пил с итальянским брендом компания Назарова закупает у российских поставщиков.

http://www.forbes.ru/svoi-biznes/master-klass/75824-kak-pravilno-ispolzovat-moshch-kitaya

Здесь, правда, речь о Felisatti, не об Интерскол... что ещё непонятней: "в два раза хуже" и в 5 дороже - в Фелисатти ?? Ваш комментарий Serg, только по делу...

А, пожалуй - уже и не надо...

rem273 написал : Помница, Вы говорили, что делали это 5001-й Макитой даже одной рукой, другой держась за стремянку, на высоте 3, или даже пять метров... Подтвердите. Или наоборот.

Было. Подтверждаю. Одно отверстие. До сих пор помню как сейчас. :) видимо это был сильный ход. :)

rem273 написал : Я так и не понял: это так в самом деле? Или не так? :)

Это на самом деле так, расчеты были сделаны Колганом.

rem273 написал : А, пожалуй - уже и не надо...

Ну не надо - так не надо. Хозяин - барин.

Кстати, в торцовках действительно, большая часть комплектующих отечественная, наверное, из-за этого так долго запускали заново производство после переезда из Быково во Владимир.

Serg , как-то поднимался вопрос продажи кейсов Фелисатти отдельно (под аккумуляторку), вопрос этот как-то решился?

Mutru4 В процессе вообще пить нельзя. Не к добру это.

Нет, пока глухо. У нас опять сменился руководитель направления Felisatti, с новым пока еще не обсуждали.

Serg написал : У нас опять сменился руководитель направления Felisatti

Слушай, а когда тебя на это место делегируют ? Мы будем только ЗА !!!

_maximus_ Вероятность исчезающе мала.

Serg, Компрессоры начали продавать, а остальное пневмо- где? :)

Mutru4 написал : у нас исовские сварочники появились

А у нас , давно есть.

Anat78 написал : Компрессоры начали продавать, а остальное пневмо- где?

А обещали? :)

Mutru4 написал : у нас исовские сварочники появились

и как впечатление?

Serg написал : и как впечатление?

Предлагаете рулетку? :)

Ves :swoon У вас Шива работает?

Ves Да сколько заходил, тыкал в сварочный , заворачивали работал нормально, потом продавался , при надобности покупался новый . Один правда долго стоял, год наверное на балконе, но потом также был продан. Как назывался было без разницы!

Serg написал : А обещали?

А расскажите планы, что будет

Арс Ди Коль написал : У вас Шива работает?

Иногда . Но мне качество не нравится.

Serg написал : и как впечатление?

да не знаю, кто-то ПИко покупает, кто-то фубаг, а кто-то Энергомаш по 4 т.р. Короче нет у меня знакомых сварных с ИСом.

Mutru4 написал : Короче нет у меня знакомых сварных с ИСом.

Понятно.

Serg я к тому, что в отличии от электроинструмента, исовские сварочники, мягко говоря не популярны...

Mutru4 Они только что появились - так что еще не вечер. Посмотрим, что будет через год. :)

Serg какова рекомендуемая цена?

Mutru4 Рекомендованные розничные цены: http://www.interskol.ru/catalog/sredstva-maloj-mexanizaczii/svarochnyie-invertornyie-apparatyi/

Вообще интересно.

Вот кусок из описания аппаратов - они там увсех моделей как под копирку.

" Инверторы оснащены функциями: ARC FORCE, HOT START, ANTI STICK. • Стабильная работа при пониженном напряжении – от 140 В. • Аппараты обладают 100% ПВ (Duty Cycle): возможность непрерывной работы при максимальном токе. • Специальная сервисная поддержка в 120 сервисных центрах России – гарантийный ремонт за 3 часа! " Ну с функциями антистик форсе и горячий старт все понятно. На большинстве китайцев это есть.

А вот дальше занятно. Работа от 140 вольт - это каким электродом то? Хоть бы указали что ли. А то можно подумать что речь о 5-ке. Хотя вряд ли он и 3-ку будет в таком режиме нормально тянуть.

100% ПВ. Ахренеть. Т.е. если бы у нас был бесконечный электрод максимального диаметра для каждой из моделей то по этой заявке можно было бы его бесконечно и палить - охлаждать то не нужно раз они 100% ПВ заявляют. Короче это как КПД 100% заявить - т.е. то чего нет.

Гарантийный ремонт за 3 часа. Обалдеть - т.е. заранее знают что именно там сломается, а поэтому точно знают что за 3 часа успеют перепаять все барахло что там обычно горит. А может заранее знают что очереди в ремонт будут такими что больше 3-х часов на 1 штуку просто не будет. В общем понимай как хочешь.

Вот этот аргумент в описании ко всем моделям тоже занятный.

" В аппаратах используются силовые транзисторы IGBT американского производителя FAIRCHILD (изобретателя первого кремниевого чипа) и немецкого INFINEON (подразделение компании SIEMENS)."

Можно подумать любого ночью подними он сразу скажет кто там этот первый да еще кремниевый чип изобрел - прям все это знают и ценят. Ага-ага. Точно также как все прям в курсе че там за конторы в концерн сименс входят и что именно выпускают. Ну и самое интересное - все эти сварочники китайские, а у китайцев все модели как под копирку и используются в них как правило в качестве основы одни и те же платы коих там проверенных есть с 10-к на них и клепают. Более того народ у нас рукастый есть они эти платы отдельно покупают, а потом как придут еще сами корпуса им делают. А тут приплели фейрчальд, инфенион. Все описание сплошной маркетинг.

И все-таки давайте еще кое-что рассмотрим о сварочниках интерскол.

Раз представителю лень.

Мне стало интересно и за 5 минут я нашел статейку с обзором сварочников интерскол. Статейку состряпал журнал ДрельДодыр. Занятный журнал и ресурс в целом. Вот на него ссылка http://www.dreldd.ru/ На сайте этого журнала гордо красуется реклама интерскола, сети магазинов машинстор - детища назарова и зао интерскол, ну и интервью с назаровым с митекса - выставка хрен знает когда уже была, а видео на заглавной странице. Какая любовь у журнала к спонсору.

Сам журнал ДрельДодыр о себе пишет http://www.dreldd.ru/o-zhurnale/oproekte.php что работает в партнерстве с Российской Ассоциацией торговых компаний и производителей электроинструмента и средств малой механизации (РАТПЭ). Ну то есть тупо за их деньги. Ба... Постойте У ассоциации есть же сайт - вот он www.ratpe.ru, а вот и члены этой ассоциации - http://www.ratpe.ru/members/ . Ой как интересно - и тут интерскол. Ну и естественно рекламу интерскола разместил журнал не бесплатно из любви к отечественному производителю. Знают в журнале кто их кормит то. Поэтому прям абсолютно веришь что все их обзоры честные и беспристрастные- а тем более без оглядки на спосорские бабки. Они так и пишут.

"Журнал «ДрельДоДыр» - это независимое имиджевое издание, представляющее объективную точку зрения, основанную на мнениях специалистов и экспертов, а также на проведении тест-драйвов инструмента различных производителей.

В каждом номере представлены аналитические материалы - обзоры рынка, обзоры новинок и рекомендации по выбору электроинструментов, оборудования, садовой техники, отзывы о них специалистов строительных компаний, профессионалов и любителей, тесты и мастер–классы и рубрика, адресованная менеджерам по продажам специализированных магазинов.

Читатель журнала «ДрельДоДыр» - социально активный мужчина среднего возраста, с высоким/средним уровнем дохода, высоким уровнем потребительской активности, регулярно тратящий деньги на все, что связано с ремонтом, строительством и благоустройством. "

А про их типичного читателя - это вообще просто перл.

Ну ладно с журнальчиком все понятно - обычный карманный печатный\электронный ресурс тупо отрабатывающий бабки за статьи и обзоры.

А где ж сама статья. Да вот она. http://www.nekludovo.ru/publ/svarochnye_apparaty_interskol_sekret_idealnogo_shva/1-1-0-86
Сразу напишу. На сайте самого дрельдодыра я ее не нашел - зато гугл помог понять что это за журнал ДДД такой выдав сразу ссылку на дрельдодыр.

Статейка занятная. Понятно что честная и беспристрастная- а как же иначе то. И главное все испытания журнал ддд сам и провел - вот как интересно то. Ну естественно они легко получили ПВ100%. В это веришь им сразу и бесповоротно. Ну и естественно что они сделали все чтобы все заявленные характеристики оказались реальными. Ну они там пишут вкратце как они этого добились. Понравилось вот это: "продолжительность включения на макси*мальном токе такова, что аппарат непрерывно функционировал на протяжении 30 минут без отключения по перегреву, после чего экспери*мент было решено прекратить, а заявленные 100% считать подтвержденными на практике; "

Продолжительность включения это не одно и то же что на этом максимуме все 30 минут жгли электроды. А судя по написанному так вообще получается что просто регулятором-ручкой выставили макисмальный ток и ждали полчаса ничего не делая - вроде не сгорел значит ПВ100% при 25 градусах. Гениально.

Также занятно выглядит испытание на 140 вольт входного напряжения. Показательно в плане профессионализма испытателей. Они поварили что-то трешкой и сделали вывод что аппараты варят любыми электродами от 1,6 до 5-ки. Молодцы. 140 вольт, ткнули пару раз 3-кой - и вуаля да он всем варит при 140.

Интерскол гарантирует - тоже занятно. Все прекрасно помнят какой порой геморрой починиться с интерсколом по гарантии - нет запчастей. А что нам вещает статья про гарантию - что мол во всех сервисах будет запас плат. Т.е. вышел аппарат из строя тупо примут в ремонт, тупо сходят за платой и тупо в течение 3-х часов поменяют. И как такое возможно. Своей сети у интерскола нет - это все договорные сервисы и соответственно держать запас непонятно сколько и в каком количестве никто не будет. А тут декларируют что мол если что будут тупо менять неисправные платы на исправные и через 3 часа выдадут на руки.

Ну и в конце статейки - в принципе вывод. Мол аппараты супер-пупер надо брать.

Короче дайте два.

в0в0в0,Вам нескучно! Мне честно лень бы было, читать про то , что мне не надо :)

Арс Ди Коль написал : в0в0в0,Вам нескучно!

Ars Di. Частенько почитав "Бубнилкина" хочется плюнуть на форум, как место его публикаций или просто пройти мимо его сообщений. Но в бодалках по инверторам троллинга на самом деле мало . Почти всё написанное мне давно известно, включая ангажированную прессу. Другое дело что эти препирательства произошли в теме куда спецы по сварочникам вряд ли придут. А интересно было услышать их мнение .

Serg написал : Цели должны быть серьезными.

Цель одна - продажи ,хотя бы уровня той же Ресанты , изрядная и многолетняя популярность Вам должна быть известны.

dokar, вы мне предлагаете начать вас тоже как-нибудь называть? Или все-таки попридержите ваши эмоции?

dokar написал : Но в бодалках по инверторам троллинга на самом деле мало

Надо просто кому-то взять и поработать, а потом написать отзыв. Понятно, что на основании картинки мало чего можно сказать. У нас недавно сервисники собирались на обучение, причем техническое, а не маркетинговое :) с осциллографами, паяльными станциями, реостатными нагрузками и прочими неотъемлимыми фетишами :) у них вопросов после обучения не было.

Serg написал : Надо просто кому-то взять и поработать, а потом написать отзыв.

Опять эта классная идея - купить и попробовать. А то ведь никто наверное до вашей продукции и не знал что есть сварочники. По сути надо ведь купить не для того чтобы поработать - а для того чтобы вскрыть и посмотреть что внутри. Только вот не пишите мне в ответ и что вот возьмите так и сделайте. У вас заявлены ПВ100% и работа от 140 вольт. Первое вообще чушь - потому что беспрерывно бесконечно и не нагреваясь ваши аппараты работать не будут. А то что в статейке написали что они его на максимум выкрутили и ждали полчаса что получится. Ну я так на ресанте крутилку могу выкрутить до упора и пойти на пару часов телевизор смотреть - и нифига не будет. Цепь то разокнута. Другое дело если выкрутить на максимум и жечь электрод за электродом - потому что аз 2-3 секунды что уйдет на замену электрода на новый аппарат остыть не успеет. А у вас же якобы такая электроника которая вообще не греется - что у нее 0 тепловыделение? А супер пупер охлаждение поди свелось к тунельному - т.е. спереди вентилятор и сзади чтобы быстрее вытягивал.

Serg написал : у них вопросов после обучения не было.

Да ни у кого бы не было. Какие могут быть вопросы если схема ремонта такова что при обнаружении неисправности предлагается менять не вышедший из строя элемент - а для этого еще нужно будет его найти, а всю плату целиком. Тут только паяльника достаточно. И логика в такой схеме - плату целиком - на самом деле ясна. Сервисы все контрактные. Занимались они ремонтом электронных плат или нет не совсем понятно. Скорее занимались ремонтом электроинструмента - а там таких плат как в инверторах нет. Следовательно навыки по перепайке у сервисников будут, а дополнительно будет инструкция по замене платы и что проверить и все и дело в шляпе. Правда остается 1 вопрос - 3 часа. Как это будет соблюдаться и будут ли платы всегда в наличии.

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=3540&p=4545879&viewfull=1#post4545879

На ютубе мужик варит "тройкой" при 140В. Тоже заказуха?

в0в0в0 написал : Первое вообще чушь - потому что беспрерывно бесконечно и не нагреваясь ваши аппараты работать не будут.

Он нагревается, но охлаждения при температуре окружающей среды 25 градусов достаточно, чтобы он не перегревался, т.е. тепловой режим установившийся. И зависит это от вертикальности фронтов при переключении транзисторов (чем быстрее переключение и вертикальнее фронт - тем меньше тепла выделяется на нем и больше ПВ), а это в свою очередь зависит от производителя самих транзисторов - потому что дешевые подделки так работать не умеют - оттого и написано, транзисторы какого производителя используются. Я понимаю, что бытовой логике это поддается слабо, оттого и не комментирую остальные измышления.