Интерскол = вопросы по инструментам

Сергей, подскажите пожалуйста каталожный номер стопорного кольца которое подшипник в редукторе на УШМ-125/1100Э держит.

JAZZ, ну так причина была в регулировке карба?

Senor_Renard написал : Нужно 10 тысяч оборотов(на холостом яс.пень) для финишной шлифовки дерева. если обороты меньше, на дереве остаются 8-ки. с виду не видно, а как покроешь морилкой, глазурью -так и приехали.

Сударь, Вы же не понимаете, что такое ЭШМ, какие риски, о чем Вы говорите? Пора восстать из тени дубрав и пойтить :) поучится :) послав нах и жену и любовницу :)

chico63 написал : Это в том случае, если внешняя нагрузка действует преимущественно в одном направлении - например мотор или вал ( тяжёлый ) установлен горизонтально, или внешнее поперечное усилие ( например от пружины подвески/силы тяжести или другое ) направлено в одном направлении - тогда будет изнашиваться больше определённая часть ( сектор) наружного кольца.

В рубанке сила действует в одном направлении - по нормали к подошве.

Тем не менее, в корпус редуктора обычно подшипник просто вставляется внешней обоймой и он будет там активно проворачиваться только в случае выхода из строя подшипника, а если это произойдет - трюки с легким натягом не помогут, раздолбает нафиг. Я специально консультировался сегодня у ДСО, они пояснили, что когда подшипник запрессован одновременно по двум обоймам - он выходит из строя гораздо быстрее, чем по одной. При одних и тех же условиях работы.

chico63 написал : Кстати, в электродрели вроде обычно и так нагрузки на подшипник более-менее равномерны во всех поперечных направлениях.

Марсель написал : Пишу здесь, т.к. ваша личка переполнена.

Прошу прощения, слишком маленькая емкость ящика... заказ принял :) как отправлю - скажу, с кем связаться. Кстати, у нас наконец-то доступна шкурка для стеношлифовальных машин - круги на велкро диаметром 200мм - зернистость есть всякая.

JAZZ написал : надеюсь что больше явных косяков у нее не будет - сервис честно предупредил что запчастей нет и не предвидится, даже защиту они заказать не смогли.

Вы мне все равно в личку черкните, это явный непорядок, сколько коса провалялась, за это время можно было сотню спецотверток сделать...

Бегемот86 написал : не забываем про регулировку ПРР, а то потом опять пенять будешь на бедную фантазию)

Помню-помню.

middleman написал : А вот насчет запчастей для фена вы как то обошли вопрос - это мне что сервис месяц врет что нет запчастей или их _РЕАЛЬНО НЕТ_ ?

Перечислите, я завтра узнаю что есть в наличии.

middleman написал : то я "лежачий камень" с феном.

Если сервисы будут подталкивать с двух сторон - они будут работать значительно лучше. Вам же закон дал право требовать - так требуйте.

Maxim80 написал : подскажите пожалуйста каталожный номер стопорного кольца которое подшипник в редукторе на УШМ-125/1100Э держит.

Там не один подшипник в редукторе, может сами поглядите: http://www.interskol.ru/assets/files/scheme/ushm-125_1100_e.pdf

Serg написал : Тем не менее, в корпус редуктора обычно подшипник просто вставляется внешней обоймой и он будет там активно проворачиваться только в случае выхода из строя подшипника, а если это произойдет - трюки с легким натягом не помогут, раздолбает нафиг.

Ну вставляется то наверняка без зазора, просто плотно входит в гнездо ? Ежели подшипник заклинит, то там не то что лёгкий натяг, там вообще ничего не поможет;) Вот интересно, а как сделана посадка подшипника в старой советской/чебоксарской дрельке 1202 ? Вот к ней абсолютно никаких претензий уже 20 лет. Она за это время столько отработала и так - что сам поражаюсь:a. Ну писал уже, что только щётки менял, от грязи чистил кишочки, шнурок ломался раза 3, кнопка сдохла, да ещё штуки 4 патрона заменил на ней . Всё остальное родное и рабочее и сейчас. Разбирать неохота - не мешаю механизму работать.

Serg написал : Сударь, Вы же не понимаете, что такое ЭШМ, какие риски, о чем Вы говорите?

ну что Вы-с, Светочь, позвольте заметить так уж получилось что через мои руки прошли ЭШМ практически первой 5 ки брендов, включая и Хилти(вроде Бош им делает их) и Фестул. (последнии не мои, но уважения заслужили после первой же смены ) и я искренее верю что Вы понимаете что ЭШМ это не круг с липучкой на базе полировальной машины (простейшая орбиталка) .ЭШМ с горизонтальной компоновкой двигателя включает в себя переработаную пылезащиту, редуктор расчитаный на осевую нагрузку, регулировку оборотов от 6 тысяч до 10. и самое главное включать деталь которая и придаёт кругу тот сам эксентриковый ход, в виде хода тарелки восьмёркой. 10 тысяч оборотов как раз и исключают появления 8-к на самом материале, при шлифовки твёрдых пород дерева. я уже молчу о таких мелочах как наличие юбки с тормозом выбега, возможности подключить пылесос. Если учесть что такие машинки берут для шлифовки древесины кубами, метало и камне обработки, то юбка и подошва являются расходными материалами. (как и передний подшипник), и наверно недолжно быть и проблем с их наличием в сервисах. Так что желаю искренне успехов, и пожалуй останусь в тенях дубрав, тут прохладно.
N.B ненадо меня

Serg написал : восстать из тени дубрав

злодеить, оставим это любовнице :p

Serg написал : При выборе посадки необходимо обеспечить неподвижное соединение того кольца подшипника, которое сопрягается с вращающейся частью машины, передающей внешнее усилие на подшипник. В противном случае оно будет обкатываться и проскальзывать по посадочному месту, что приведет к его износу и выходу из строя подшипника. В то же время посадка должна быть с минимальным натягом, чтобы зазоры между кольцами и телами качения не претерпевали значительных изменений. Второе кольцо подшипника, сопрягающееся с неподвижной частью машины, устанавливают с небольшим зазором или с очень небольшим натягом для облегчения осевых перемещений кольца при монтаже, температурных деформациях вала и при регулировке зазоров в подшипниках. Кроме того, такой вид сопряжения позволяет кольцу под действием толчков и вибраций периодически поворачиваться вокруг оси подшипника, вследствие чего в работе участвует не ограниченный участок кольца, а вся дорожка качения.В зависимости от режима работы машины, чем больше нагрузка и сильнее толчки, тем более плотными должны быть посадки. Чем быстроходнее машина (меньше нагрузки, выше температуры), тем посадки должны быть свободнее.

да не над распинаться так я все понял)))и уже потерял доверия к вашему инструментубольше нечего говорить

chico63 написал : Ну вставляется то наверняка без зазора, просто плотно входит в гнездо ?

Игорь, ты же понимаешь, что совсем без зазора он в гнездо не зайдет, его придется загонять туда прессом.

chico63 написал : Вот интересно, а как сделана посадка подшипника в старой советской/чебоксарской дрельке 1202 ?

Да так же и сделана. Подшипник насажен на вал на роторе, а в корпус редуктора вставляется легко - то есть с небольшой просадкой. Оттого и дрель работает десятилетия...

chico63 написал : Разбирать неохота - не мешаю механизму работать.

Это правильно, не надо разбирать, лучшее - враг хорошего.

Senor_Renard написал : и самое главное включать деталь которая и придаёт кругу тот сам эксентриковый ход, в виде хода тарелки восьмёркой.

Млин, ну какой восьмеркой? движение тарелки гораздо сложнее, чем восьмерка.

Senor_Renard написал : 10 тысяч оборотов как раз и исключают появления 8-к при шлифовки твёрдых пород дерева.

ТоропиЦа не надо, мой юный друк :) для начала определитесь чего Вы хотите и от чего. Горизонтальный форм-фактор ЭШМ обычно обладает большей мощностью двигателя, которая применяется для грубой шлифовки, у этих машин скорость невелика, но большая амплитуда движения тарелки - и эти машины применяются для той стадии шлифования, когда надо произвести основной съем материала, т.н. грубая шлифовка. Вертикальный форм-фактор - выше скорость, меньше амплитуда, финишная шлифовка. Т.е. Вы от горизонтального формфактора хотите финишных параметров - для чего? На финишной стадии не надо прилагать большие усилия... Собственно, при некоторой пряморукости можно всю финишную шлифовку произвести и горизонтальной ЭШМ, хотя, конечно, при произнесении магического слова фестул дерево само становится ровным :)

А на базе чего выполнена машина - уж оставьте технарям, которые знают прародителя машинки. Хотя должен сказать, что пара и не УШМ-ная и не УПМ-ная - так серединка на половинку.

Senor_Renard написал : злодеить, оставим это любовнице

Как у Вас все запущено :)

Meren написал : и уже потерял доверия к вашему инструментубольше нечего говорить

Темноту надо не лелеять, а разгонять огнем просвещения :) Собственно, никто перед Вами не распинался, я просто привел выдержку из учебника "Детали машин".

Serg написал : ТоропиЦа не надо, мой юный друк

Тофарищь шпрехен олбаниш, я-я ?. Их- найн !

Serg написал : Млин, ну какой восьмеркой? движение тарелки гораздо сложнее, чем восьмерка.

к сожелению мои телепатические и форумные возможности не дают передать ход тарелки, это просто надо знать, остальным для понимания пусть будет 8-ка.

Serg написал : Горизонтальный форм-фактор ЭШМ обычно обладает большей мощностью двигателя, которая применяется для грубой шлифовки

абалдеть, ну и новость, всегда считалось что их мошность предназначена как раз финишной(!) твёрдых пород дерева в большом обьёме. их производительность позволяет работать любыми номерами, ставте 40-ку и снимает как ЛШМ, поставили 400 и поверхность как в той рекламе про бритвенный станок и ноги. никогда не пробывали отшлифовать 240 (или 400) доску лиственицы вертикальной ЭШМ... а две ? то что вы описали -есть орбитальной машиной, за которой всегда приходится проходить ПШМ, тк орбиталку на финиш никак не тянет ( как и ПШМ).

Serg написал : слова фестул дерево само становится ровным

никогда не полагал что фестулом работают по необрезной :) врочем если только французы..

Serg написал : Как у Вас все запущено

как то так.:) другие дни, другие сны

Senor_Renard написал : Тофарищь шпрехен олбаниш, я-я ?. Их- найн !

Ерунда, я тоже сначала не понимал, лет 15 на форуме пообщаетесь - научитесь. Насчет товарища... впрочем про тамбовского волка тоже, вероятно в комиксах нет :D

Senor_Renard написал : всегда считалось что их мошность предназначена как раз финишной(!) твёрдых пород дерева в большом обьёме

Разницу в размере эксцентриситета видите? Или Вам это ничего не говорит?

Serg написал : Ерунда, я тоже сначала не понимал, лет 15 на форуме пообщаетесь - научитесь.

я с нулевых в сетях, медвед и креветко было прикольные.. первые пару лет, всё таки место тут не то что бы олбанский да лурковский светить.

Serg написал : про тамбовского волка

как пойдёте кынжал точыть, базуку полировать - это на ганзу ;)

Serg написал : Разницу в размере эксцентриситета видите? Или Вам это ничего не говорит?

а регуляция момента такая сложная штука ?))

Serg написал : Я специально консультировался сегодня у ДСО, они пояснили, что когда подшипник запрессован одновременно по двум обоймам - он выходит из строя гораздо быстрее, чем по одной. При одних и тех же условиях работы.

Учится, учится и учится. Как завещал Великий. Никаких зазоров в посадочном месте подшипника в корпусе быть не должно. И ваши "спецы" в ДСО не пояснили, а лишь констатировали то, что им так кажется. Если и имеет место такая статистика (что не факт), то объяснение этому они никакого не дали.

Могу лишь предположить, что в нормальных механизмах, про которые написаны учебники, корпуса сделаны из металла, а не гавённой пластмасски. И уж если есть соосность, например, корпуса электродвигателя, то она никуда не денется - металл есть металл. Даже если это алюминиевый сплав. И подшипники в крышки электродвигателей запрессовываются с натягом. Никаких зазоров там быть не может - послужившие долго электродвигатели, у которых несколько раз выпрессовывали и запрессовывали подшипники и посадочные места слегка подраздолбали и нет нормального натяга - так вот такие двигатели очень быстро выходят из строя - из-за "свободной" посадки в корпусе двигателя подшипник начинает "бить", что приводит с усиленному износу подшипника, который в конце-концов клинит, подшипник проворачивается в посадочном месте, окончательно раздалбливая его, а сам заклиненный мотор горит.

Если же корпус сделан из пластика, который сам по себе не жёсткий, а при нагреве может ещё и "поплыть", так ещё и конструктив рубанка - две половинки корпуса - не обеспечивают точную соосность. Возможно, что зазор в посадочном месте подшипника и "выбирает" эту несоосность. Это предположение можно было бы проверить, намазав посадочное место прозрачным цветным полимером (таким же как герметики). Собрать рубанок, дать застыть полимеру, а потом разобрать, вынуть подшипники и осмотреть посадочное место. Если подшипник стоял в посадочном месте совершенно соосно, то слой полимера на стенках будет везде одинаковой толщины. Если полимер цветной - одинаковая толщина даст одинаковую интенсивность окраски полимера. Если же подшипник встал несоосно, то в одном месте он "прижмётся", а на противоположной стороне посадочного места зазор будет максимальным. Полимер это и покажет в "цвете" - с одного края посадочного места окраска полимера будет максимально густая (где зазор был максимальным), а с другого края, где подшипник прижимался к стенке, окраска будет самая бледная.

Посадочные места под подшипники не протачивают в пластмассе, это прессованные детали, и при сборке половинок корпуса рубанка в единое целое неизбежно будет возникать несоосность. Отсюда и приверженность коллег Серга к "свободной" посадке подшипников в пластиковых корпусах электроинструмента. Хоть это и неправильно.