Интерскол = вопросы по инструментам

chico63 написал : Слушайте, а не проще ли на саму рукоятку сверху плотно одеть резиновую трубку ? Идеальный вариант - из пористой резины ? Только закрепить надёжно, чтобы не слетела.

взамен перчаток, что ли?

офф 2Vidis Дешёвой малой и средней УШМ плавный пуск и константная электроника нужны, как зайцу ксенон. А средняя УШМ с константной электроникой, регулировкой обормотов, защитой от пыли, закусывания и прочая существует - но уже превосходит означенную нишу по всем категориям, и цена у неё соответствующая. D 28136 DeWalt нвзывается.

Superrat73 написал : Дешёвой малой и средней УШМ плавный пуск и константная электроника нужны, как зайцу ксенон

Вы это скажите промальпам, которые как раз такими УШМками пользуются :) они Вам объяснят, куда Вам надо идти.

Насчет константной электроники - в принципе не согласен, ее использование позволяет получить большую мощность при низкой цене. Поясню почему - колелкторный двигатель устроен так, что если захотеть отобрать у одного и того же двигателя более высокую мощность - придется раскрутить его до более высокой скорости на ХХ, скажем до 45 - 50 тысяч оборотов. Чтобы это издевательство выдержали подшипники и редуктор - они должы быть другого исполнения и другой цены. А константная электроника ограничивает скорость на ХХ, поддерживая у двигателя его родные 30 тысяч оборотов - а вот когда дается нагрузка - увеличивает ток - но поскольку нагрузка сжирает мощность - двигатель остается на 30 тысячах оборотов.

Superrat73 написал : средней УШМ плавный пуск и константная электроника нужны, как зайцу ксенон

поверьте нужны. До недавнего времени сам так думал что это понты. Но попробовав, себе сказал что это действительно необходимо (у знакомого в его автосервисе увидел 180 УШМ БОШа с такими приблудами и попросил попробовать)

Superrat73 написал : D 28136 DeWalt

Ух ты! 1500Вт для 125мм диска, жесть! И ценник вполне земной:applause:

Kvost написал : Любые рабочие с гелевыми вставками на местах хвата.

http://www.vostok.ru/catalogue/4957/77633/

chico63 написал : Слушайте, а не проще ли на саму рукоятку сверху плотно одеть резиновую трубку ?

Как вариант с рукавицами - на ладони нашит еще один слой ткани, и он прострочен рядами и в образовавшиеся кармашкив ставлены резиновые трубки. Очень дешево по сравлению с гелевыми вставками.

http://www.vostok.ru/catalogue/4957/78432/

Serg написал : Вы это скажите промальпам, которые как раз такими УШМками пользуются

Да я не против. Я лишь косо посмотрю на промальпа, который для своей работы выбирает недорогой, но крепенький инструмент типа ИС или Штурма проф. серии. За комментарии по принципу работы константной электроники спасибо. Просто, когда я сомневался в её нужности, мною двигали другие соображения: малую слабосильную УШМку легко "задавить", в отличие от той же 136-й полуторакиловаттной ДеВольтовки, посему лёгкой УШМ константка не так нужна. Вот мощной УШМ константка полезна: на х/х - как положено, а при серьёзной нагрузке - задействует все свои полтора киловатта, и обормоты не падают.

Superrat73 написал : Просто, когда я сомневался в её нужности, мною двигали другие соображения: малую слабосильную УШМку легко "задавить", в отличие от той же 136-й полуторакиловаттной ДеВольтовки, посему лёгкой УШМ константка не так нужна. Вот мощной УШМ константка полезна.

по мне так константная нужна вкупе с регулировкой оборотов. В остальных случаях больше своих ватт аппарат не прыгнет. У 136-й, кстати, нет констаматики. А глаза смотрели, смотрели...

Serg написал : придется раскрутить его до более высокой скорости на ХХ, скажем до 45 - 50 тысяч оборотов.

странное дело. Мощность, поди, растет за счет более высокой инерции якоря?

Бегемот86 написал : по мне так константная нужна вкупе с регулировкой оборотов.

Не всегда. Например, у нас в рубанке Р-102/1100ЭМ есть константная электроника - она позволяет поддерживать обороты под нагрузкой, что положительно сказывается на качестве обрабатываемой поверхности, а вот регулировки оборотов нет - как Вы сами понимаете, в рубанке она не нужна.

Бегемот86 написал : Мощность, поди, растет за счет более высокой инерции якоря?

Нет :) Коллекторный двигатель на ХХ развивает обороты, которые являются балансом между подводимой мощностью и затратами на преодоление сопротивления механизма. Скорость и инерция якоря тут вторичны, а первична мощность. Поэтому при работе инструментом с коллекторным двигателем без константной электроники при загрузке его обороты всегда падают - тем сильнее, чем больше нагрузка. Считается нормальным, если обороты падают не более чем на 1/3 от ХХ - тогда машина не перегружена.

Superrat73 написал : Я лишь косо посмотрю на промальпа, который для своей работы выбирает недорогой, но крепенький инструмент типа ИС или Штурма проф. серии.

Не надо на них косо смотреть, у них работа к этому очень чувствительная. Работают люди - не у всех есть деньги на особо дорогой инструмент типа Флекса или Файна.

Serg написал : Например, у нас в рубанке Р-102/1100ЭМ есть константная электроника - она позволяет поддерживать обороты под нагрузкой, что положительно сказывается на качестве обрабатываемой поверхности, а вот регулировки оборотов нет - как Вы сами понимаете, в рубанке она не нужна.

ну от берем рубанок на 800 ватт без констаматики и на 800 с констаматикой. Мощность у них одинаковая. Почему у первого обороты будут проседать сильнее? А. У первого обороты якоря просядут при одинаковой нагрузке до, скажем, 30 тыс, а у второго до 20, так?

Бегемот86 написал : ну от берем рубанок на 800 ватт без констаматики и на 800 с констаматикой. Мощность у них одинаковая

Нет. Второй рубанок (который с константной электроникой) будет иметь меньший по габаритам и по весу двигатель. И, скорее всего, стоить дешевле.

Serg написал : То, что людям кажется, что она помогает, вовсе не означает, что она действительно помогает.

Прямо перл...:) Помогает, не кажется. Я хоть и не профи, но работать ушмкой приходилось по нескольку часов без перерыва и что-такое онемение кистей рук прекрасно знаю, даже при работе маленькой 115 мм 650 Вт -ой ушмкой. Когда купил боша, то антивибрационная ручка меня впечатлила. Заметное снижение вибраций. Рано или поздно, но китаезы поголовно перейдут на такие ручки, появятся они и на ИС, вот тогда поговорим об их нужности ;).

Gold_eggs написал : Серегй, прекратите! "средний" "металист" не возмёт УШМ ИС - руки наХер отвалятся (от вибрации и отсутствия защит), я могу.

я брал все модели 115 и 125 ИС работать можно но дохнут(впрочем как и все другие в цене 2500р),щя работаю штурм проф серии
AG9512P ,пока доволен,наднях еще одну возьму,уже год пашет,эт рекорд до этого максимум 3 месяща другие ушм 125,штурм -***** (много их ушм здохло разного диаметра диски 125-230 )но проф серия неплоха в своей цене,щя думаю о 150
AG9512P

Vidis написал : Регистрация: 19.06.2008 г. Лебедянь, Липецкая обл. Сообщений: 1441 2Serg Предполагается-ли выпуск 150 УШМ с плавным пуском, регулировкой и поддержанием оборотов как у УШМ-125/1100Э, а также с защитой от "закусывания"? Хочется именно 150 это для меня в самый раз.

во-во тож нужна,но сейчас которая неустраивает ИС150(работал ей)

Serg написал : Хотите я Вам скажу вещь, которая Вам не понравится? Вся эта виброзащита на УШМках - хрень, декорация, плацебо. Покупайте перчатки у Восток-сервиса - это будет хоть что-то.

зря вы так! сужу по работе Кировская 2000вт и бош 22-230 LVI-рядом невалялись,но в большинстве работаю первой,виброзащита -вещь(я ушм работаю очень часто(суммарно минимум час в день-всреднем) а про маленькие ушм(125)и говорить нечего-нужна виброзащита,хоть и варЮшки у мня восток -сервис(другие непокупаю)

Superrat73 написал : У Штурма (AG 9015P, проф. серия)

Superrat73 написал : Дешёвой малой и средней УШМ плавный пуск и константная электроника нужны, как зайцу ксенон.

заец-бы охотников слепил-и был-бы жив

Serg написал : Насчет константной электроники - в принципе не согласен, ее использование позволяет получить большую мощность при низкой цене. Поясню почему - колелкторный двигатель устроен так, что если захотеть отобрать у одного и того же двигателя более высокую мощность - придется раскрутить его до более высокой скорости на ХХ, скажем до 45 - 50 тысяч оборотов. Чтобы это издевательство выдержали подшипники и редуктор - они должы быть другого исполнения и другой цены. А константная электроника ограничивает скорость на ХХ, поддерживая у двигателя его родные 30 тысяч оборотов - а вот когда дается нагрузка - увеличивает ток - но поскольку нагрузка сжирает мощность - двигатель остается на 30 тысячах оборотов.

согласен,но она нужная вещь особенно на малых ушм

Superrat73 написал : Да я не против. Я лишь косо посмотрю на промальпа, который для своей работы выбирает недорогой, но крепенький инструмент типа ИС или Штурма проф. серии. За комментарии по принципу работы константной электроники спасибо. Просто, когда я сомневался в её нужности, мною двигали другие соображения: малую слабосильную УШМку легко "задавить", в отличие от той же 136-й полуторакиловаттной ДеВольтовки, посему лёгкой УШМ константка не так нужна. Вот мощной УШМ константка полезна: на х/х - как положено, а при серьёзной нагрузке - задействует все свои полтора киловатта, и обормоты не падают.

малой ушм она нужнее

LENIN 121 написал : я брал все модели 115 и 125 ИС работать можно но дохнут(впрочем как и все другие в цене 2500р),щя работаю штурм проф серии
AG9512P ,пока доволен,наднях еще одну возьму,уже год пашет,эт рекорд до этого максимум 3 месяща другие ушм 125,штурм -***** (много их ушм здохло разного диаметра диски 125-230 )но проф серия неплоха в своей цене,щя думаю о 150
AG9512P

Что за любовь к "китайчатине" которой на 3 мес хватает, если оочень повезёт на год?. У Вас вроде проф применение УШМ. Я вон в своё время Макиту 9554 купил и бетон, кирпич ей резал(штробореза не было) и доски брёвна шкурил(липучкой насадкой) и кожух на 125 диски переделал, металл тянет 125 хоть сама под 115 (710 честных Вт) и ломатся не собирается :) .

sovitalik написал : Что за любовь к "китайчатине" которой на 3 мес хватает, если оочень повезёт на год?.

никакой любви, человек говорит то, что наблюдает. И я, как человек, через руки которого прошло немало Штурма, подтвержу: все УШМки от Штурма на 125 - *****, но проф. серия от него же - уверенно работает и денег своих стоит. Sturm! AG9012P - это как раз пример недорогого и неплохого не-Интерскола.

Serg написал : http://www.vostok.ru/catalogue/4957/77633/

Из-за обливного покрытия кисть будет потеть и долго в таких работать не очень комфортно. Цена завышена. ИМХО. Купил какие-то спортивные за 500 рублей. Дышат, удобные и есть гелевые вставки.

Kvost написал : Купил какие-то спортивные за 500 рублей. Дышат, удобные и есть гелевые вставки.

Можно подробней(для чего,фирма)? И фото(если возможно)?

LENIN 121 написал : я брал все модели 115 и 125 ИС работать можно но дохнут

А не пробовали УШМ-125/1100Э?

LENIN 121 написал : зря вы так!

Ну это же большая УШМ, там основная рукоятка с нормальнйо виброзащитой. А на маленькой основная рукоятка - корпус, сделать его поверхность виброзащищенной очень сложно, а дополнительная рукоятка - это примерно 30 или меньше процентов всей вибрации.

Скажите, а Вы с автобалансиром УШМкой работали?

LENIN 121 написал : заец-бы охотников слепил-и был-бы жив

Точно-точно. :D

Kvost написал : Из-за обливного покрытия кисть будет потеть и долго в таких работать не очень комфортно. Цена завышена.

Согласен.

Kvost написал : Купил какие-то спортивные за 500 рублей. Дышат, удобные и есть гелевые вставки.

Наверное, велосипедные? Может фотку кинете?

Бегемот86 написал : Сообщение от chico63
Слушайте, а не проще ли на саму рукоятку сверху плотно одеть резиновую трубку ? Идеальный вариант - из пористой резины ? Только закрепить надёжно, чтобы не слетела. взамен перчаток, что ли?

Ну если нет таких ХИТРОУМНЫХ перчаток, да и просто в дополнение к ним вряд ли помешает.Главное - найти подходящий материал.

chico63 написал : Главное - найти подходящий материал.

У кондиционерщиков есть такие трубки. К-Флекс называются. Именно из пенорезины. На любой диаметр. http://doska.gde.ru/images/normal/308356.jpg Но я бы переделал эту ручку вообще, сделал более тонкую, на нее надел бы трубку из пенорезины и на нее уже - трубку в форме обычной рукоятки. Тогда защита была бы оптимальнее, иначе из-за неравномерности сжатия защита будет ухудшаться.

chico63 написал : Ну если нет таких ХИТРОУМНЫХ перчаток, да и просто в дополнение к ним вряд ли помешает.Главное - найти подходящий материал.

про дополнение -- думаю, да. Но я ни разу не кулибин, дорабатывать инструмент чем-либо не способен психически. Ее же еще усадить как-то надо, рукоятка не цилиндрическая. А Serg еще и мысли дельные начали появляться. :)

2Serg
Не подскажите П30-950 Это своя разработка или заимствование-закупка (спарки и т.д.). Возможно освещалось, что-то упустил:o Друг желает приобрести по акции в замен усопшего безродного китайца.

Serg написал : У кондиционерщиков есть такие трубки. К-Флекс называются. Именно из пенорезины. На любой диаметр

Только вроде толстовата стенка у трубки ?Ну судя по фото.Хотя если натянуть на рукоятку ,может и как раз будет. Да ещё сверху изоленты мотнуть, чтобы защитить от повреждений. Хотя мне это нужно только на 230 УШМ,125 держу за тело всегда.

sovitalik написал : Что за любовь к "китайчатине" которой на 3 мес хватает, если оочень повезёт на год?. У Вас вроде проф применение УШМ. Я вон в своё время Макиту 9554 купил и бетон, кирпич ей резал(штробореза не было) и доски брёвна шкурил(липучкой насадкой) и кожух на 125 диски переделал, металл тянет 125 хоть сама под 115 (710 честных Вт) и ломатся не собирается .

есть такая штука!:o(ушм штурм)

Serg написал : А не пробовали УШМ-125/1100Э?

почему непробовал? больше года назад купил(люблю эксперементы)на второй день отпала ручка с болта(приворил к болту трубку на 15 и надел резиновый шланг-ну толстый и черный -типо гидравлического)через 3 месяца умерла(особо ненапрягал)разорвало обмотку якоря(ремонт в тот момент стоил больше 1000р-уже писал как-то) вот год спустя решил отремонтить-людей сильно ненапрягал в сервисе(они вкурсе сколь у мня УШМ да и наднях у них взял в магазе боша за 6000р)уже наверно жду якорь месяц четвертый и продвижений нет! щя сфотаю(кабель по традиции стоит КГ-ХЛ 4.5м и вилка нормальная

Serg написал : Скажите, а Вы с автобалансиром УШМкой работали?

:o нет неработал:o

chico63 написал : Только вроде толстовата стенка у трубки ?Ну судя по фото.Хотя если натянуть на рукоятку ,может и как раз будет. Да ещё сверху изоленты мотнуть, чтобы защитить от повреждений. Хотя мне это нужно только на 230 УШМ,125 держу за тело всегда.

эксперементировал на эту тему-болт к нему варишь кусочек трубы в которуя суешь шарик(из подшипника ,подпружиненый и тд),доработать все некогда (дещевле бошевскую взять(но резьба (диаметр)большеват ,такчто работаю постаринке -простой ручкой

Бегемот86 написал : А Serg еще и мысли дельные начали появляться.

:)

Vadim63 написал : Не подскажите П30-950 Это своя разработка или заимствование-закупка (спарки и т.д.).

Своя. Перф хороший, когда я бурил им 60ти см стену - бур ни разу не вытаскивал стряхнуть шлам, а обороты даже чуть не упали.

chico63 написал : Только вроде толстовата стенка у трубки ?

Это она просто на тонкий диаметр, на потолще стенки тоньше.

LENIN 121 написал : уже наверно жду якорь месяц четвертый и продвижений нет!

Да, Вы же говорили, извините, закрутился. Машинку надо сдать в сервис, иначе они не закажут якорь, Вы будете приходить к ним, они будут говорить что нет и так до бесконечности. Сдайте и черкните мне дату.

Serg написал : Сдайте и черкните мне дату.

дак что ее здавать ,если запчясти этой нет! да и непогорантии я ее несу ,а так . А магаз у которого заказал(у них сервис) нормальный и обманывать меня небудут,как будет сформирован заказ так и привезут,да я их и нетороплю вобщемто,ну ладно буть повашему сдам,на след неделе ,кокрас должны подвести мой заказ бош3-28.,а может и завтро неполенюсь, в шесть утра погоню на работу ( на полчасика),потом к 10 наверно заеду придется ее из дому повсему городу таскать и здам ее,а потом праздновать день города

LENIN 121 написал : дак что ее здавать ,если запчясти этой нет! да и непогорантии я ее несу ,а так

Сервис-центр обычно не очень богатая организация, старается экономить на запчастях. Поэтому, когда Вы приносите инструмент в ремонт они смотрят свои запасы запчастей и говорят Вам - запчасти нет. И если Вы заберете инструмент они не будут заказывать запчасть под Ваше честное слово, что Вы его обязательно принесете через месяц. Потому что вероятность этого по статистике СЦ менее 50%. Они просто так же будут сидеть и ждать. А если Вы оставите инструмент - у них будет 100% гарантия, что ремонт состоится и они закажут запчасть и даже оплатят ее. Когда она приедет они отремонтируют инструмент и будут ждать когда Вы его заберете. Не придете - продадут как уценку, но деньги свои сервис отобьет.

Я же Вам вроде про это рассказывал, или не Вам?

Желаю удачно отпраздновать.

Serg написал : Я же Вам вроде про это рассказывал, или не Вам?

расказывали не мне,но я это читал! хороше сделаем как вы хотите!скорее всего это единственный верый вариант!

Serg написал : И если Вы заберете инструмент они не будут заказывать запчасть под Ваше честное слово

а почему бы и нет, я регулярно заказываю инструмент у месного диллера бош(якорь заказал у него,там и ИС есть) с меня нет ни предопла ты ничего другого,и мои слова у них невызывввают недоверия,но сделаем -по вашему ,а вдруг сработает-вам виднее

Нет, дилер - это одно, а СЦ - совсем другое дело.

Напишите мне, адрес СЦ и дату, когда оставите там УШМ - я постараюсь ускорить дело.