Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

24.10.2013 в 09:57:47

web-rr написал : P.S. Некоторые до сих пор автоматы и УЗО ломают, думают там что-то любопытное там найти :)

Ну я тоже их ломаю :o А как ещё выяснить причину поломки? И поди докажи местным электрикам, что не стоило к шиносборке подцеплять модульный AB 4,5кА

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

24.10.2013 в 10:14:22

ksiman написал : Чётные гармоники, будь они не ладны, как раз и смещают этот несчастный ноль и в сети появляется постоянная составляющая,

Прошу пардону - но Вы что то перепутали. Гармоники, что четные, что нечетные не имеют постоянной составляющей. И суммируясь в любой конфигурации они постоянную составляющую изменить никак не в силах. Неудобно, как то.:o Кстати, 0 - не является четным числом. Это - для ясности.

0
Аватар пользователя
молоток

Местный

Регистрация: 08.04.2013

Новосибирск

Сообщений: 5046

24.10.2013 в 10:37:03

Валерич написал : Трехлетний сын помог собрат щит

А если сыну плейбой дал, вообще папа отдыхал бы на диване

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

24.10.2013 в 10:40:46

Vladimir_Vas написал : Прошу пардону - но Вы что то перепутали. Гармоники, что четные, что нечетные не имеют постоянной составляющей. И суммируясь в любой конфигурации они постоянную составляющую изменить никак не в силах. Неудобно, как то.:o Кстати, 0 - не является четным числом. Это - для ясности.

Ещё как могут :) Чётные гармоники искажают форму верхних и нижних полуволн по разному, поэтому Offset и уползает http://audioportal.su/showthread.php/20754-%D7%B8%F2%ED%FB%E5-%ED%E5%F7%B8%F2%ED%FB%E5-%E3%E0%F0%EC%EE%ED%E8%EA%E8?

Кстати, 0 - чётное число;)

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

24.10.2013 в 10:50:03

Vladimir_Vas написал : Кстати, 0 - не является четным числом. Это - для ясности.

а каким является? :eek:

0
Аватар пользователя
К.З.

Местный

Регистрация: 29.04.2013

Москва

Сообщений: 150

24.10.2013 в 11:24:43

Alexiy написал : а каким является? :eek:

Чё непонятного-то? 0 это чёткое число )

0
Вложение
Аватар пользователя
Викторыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

24.10.2013 в 12:11:34

Vladimir_Vas написал : Прошу пардону - но Вы что то перепутали. Гармоники, что четные, что нечетные не имеют постоянной составляющей. И суммируясь в любой конфигурации они постоянную составляющую изменить никак не в силах.

Любой сигнал можно разложить в ряд Фурье, так шта, неудобно как то :)

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

24.10.2013 в 12:49:23

Валерич написал : Трехлетний сын помог собрат щит , подключил РЕ))

Даже малому ребёнку ясно, что заземление - самое главное в щитке - с этого и начал! :)

0
Аватар пользователя
sce

Местный

Регистрация: 03.12.2012

Москва

Сообщений: 169

24.10.2013 в 13:01:51

Викторыч написал : Цитата Сообщение от Vladimir_Vas Посмотреть сообщение Прошу пардону - но Вы что то перепутали. Гармоники, что четные, что нечетные не имеют постоянной составляющей. И суммируясь в любой конфигурации они постоянную составляющую изменить никак не в силах. Любой сигнал можно разложить в ряд Фурье, так шта, неудобно как то

Поддерживаю - гармоники (т.е. периодические сигналы с частотами, кратными основной частоте) сколько ни накладывай - постоянной составляющей не получится! Посмотрите формулу ряда фурье - первое слагаемое (непериодическое!) - как раз и есть постоянная составляющая. А все остальные - только искажают форму синусоиды... Но это не меняет сути обсуждаемого "экономизатора". Кстати, в отчете той ИЛ, который приведйн на сайте - черным по белому видно, что активная потребляемая мощность увеличивается после подключения этого замечательного прибора в розетку. Правда, вывод из этого ушлые комерсы делают совершенно противоположный - "платить вы будете меньше!"

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

24.10.2013 в 13:51:57

ksiman написал : Попробую нарисовать

Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. Название: nn.GIF Просмотров: 0 Размер: 3.8 Кб ID: 445322

Ну так правильно! Отрицательные полуволны скомпенсировались, а положительные удвоились, - а ноль как был , он так и есть - ZERO Consnant!!!!! Если бы была постоянная составляющая, то эпюра оторвалась бы от нуля вверх или вниз!!!!! Создается впечатление, что Вы с осциллографом не работали и не знаете зачем в нем есть режимы "открытого" и "закрытого" входов!!!

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

24.10.2013 в 13:57:38

Поэтому чётные гармоники и сдвигают постоянную составляющую :)

0
Вложение
Аватар пользователя
ДубльДва

Местный

Регистрация: 14.01.2013

Воронеж

Сообщений: 46

24.10.2013 в 14:04:02

во - строго по теме :applause: - юмор пошел!!!

зы. фурье - это всё же для негармонического сигнала, а в электро-сети то гармонический....

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

24.10.2013 в 14:11:26

ДубльДва написал : зы. фурье - это всё же для негармонического сигнала

Фурье применим для любых сигналов :)

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

24.10.2013 в 14:11:38

ksiman написал : Поэтому чётные гармоники и сдвигают постоянную составляющую

Увидеть это можно только работая осциллографом с "открытым" входом! На фото Эпюры не привязаны к постоянной составляющей!!!!! На ваших рисунках постоянная составляющая чему равна????? U/2 или I/2??? Откуда возьмется постоянная составляющая размером с U/2(I/2).....????? Не путайте с импульсной техникой, где идет обязательная привязка к постоянной составляющей!

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

24.10.2013 в 14:18:45

ДубльДва написал : фурье - это всё же для негармонического сигнала, а в электро-сети то гармонический....

Помеха как раз не гармоническая составляющая. Поэтому искажается то отрицательная, то положительная часть эпюры, но никогда одновременно!

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу