Аватар пользователя
Olgerd

Местный

Регистрация: 25.03.2009

Могилёв

Сообщений: 17

29.05.2009 в 14:02:40

#1208997

Serg написал : Того, что Вы залили насчет подошвы просто не бывает****

Serg +1

Поверхность подошвы качественного рубанка должна быть слегка шероховатой - на литые подошвы даже специально наносят мелкую сетку.

0
Аватар пользователя
Roman7

Местный

Регистрация: 19.05.2009

Воронеж

Сообщений: 344

29.05.2009 в 14:03:21

#1208999

go написал : Вы это серьезно? У уважаемого представителя Энкора есть опыт "уползания рубанков" ?

Абсолютно серьёзно! Опыт есть, в том числе и большой личный. Инструмент в руках держать умею и если что-то пишу о нюансах использования инструмента, то опираюсь, в большей степени именно на него (опыт). Не с пелёнок «мышку» двигаю, да и сейчас досуг предпочитаю проводить, не теоретизируя у монитора, а с пользой для дома-хозяйства.

Если моё мнение для Вас слишком легковесно: http://www.master-forum.ru/UserFiles/File/Instrumenti/Pdf/N4%202006/4-2006p78-85.pdf Стр.81, над фотографией Makita 1923H.

go написал : Видел рубанки с шершавой подошвой, но он назывался даже не Ребир или Интерскол, а то-ли Професионал, то-ли Прораб.

…толи Makita, Bosch, Hitachi, DeWalt, Metabo, Энкор, Интерскол…

0
Аватар пользователя
go

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Ижевск

Сообщений: 1472

29.05.2009 в 15:19:06

#1209137

2Roman7 Сегодня вечером посмотрю на 3 своих рубанка включая Бош на наличее шероховатостей может я их просто не замечал никогда хотя в мастерской всегда в очках и без перчаток:) Во вторник отпишу.

Roman7 написал : толи Makita, Bosch, Hitachi, DeWalt, Metabo, Энкор, Интерскол…

Ну нельзя-же так всех в одну кучу.... А шершавый как необработанное литье был все-же оранжевый Профессионал.

0
Аватар пользователя
Roman7

Местный

Регистрация: 19.05.2009

Воронеж

Сообщений: 344

29.05.2009 в 16:05:33

#1209209

go написал : Сегодня вечером посмотрю на 3 своих рубанка включая Бош на наличее шероховатостей может я их просто не замечал

Упустил маленький нюанс, модели со штампованным основанием, как правило, имеют гладкую поверхность оного. Но, такие не в счёт...

go написал : Ну нельзя-же так всех в одну кучу....

Сугубо из соображений общности по исследуемому признаку…:)

0
Аватар пользователя
rem273

Местный

Регистрация: 27.07.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 2819

29.05.2009 в 22:13:59

#1209666

Roman7 написал : Поверхность должна быть фрезерована и чуть шероховата. Иначе при работе, инструмент упорно будет стремиться в сторону

Olgerd написал : Поверхность подошвы качественного рубанка должна быть слегка шероховатой - на литые подошвы даже специально наносят мелкую сетку

По этой логике «шероховатость» или даже «нанесённую мелкую сетку» должны иметь и основания дисковых пил, лобзиков, рабочие поверхности деревообрабатывающих станков…
Чтоб не уводило. Не встречал такого никогда. Наоборот – или штамповка или обработанное литьё. ГОСТ 26665-97: «4.2.3 Параметры шероховатости Ra по ГОСТ 2789-73 поверхностей деталей рубанков должны быть, мкм, не более: подошвы и боковых поверхностей корпуса - 3,2…» Не более. Это, правда, ГОСТ на рубанки металлические (не электрические), но сути дела это не меняет. Mafell ZH 245 E/ 320 E: «Хорошее скольжение электрорубанка по поверхности (даже в случае сырой заготовки) обеспечивают особые свойства подошвы. Она выполнена из алюминиево-магниевого сплава методом литья под давлением и тщательно отфрезерована»

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

30.05.2009 в 00:56:13

#1209922

Merf84 написал : На данный момент пошли повальные жалобы, особенно на покупки с начала этого года, видимо производители снизили уровень притязаний!

Это не повальные жалобы, а просто объемы продаж большие, процент недовольных к остальным покупателям остался прежний, может еще уменьшился, психология человека такова, что пока он доволен - он молчит, а недоволен - кричит. Соответственно, если недовольных 2 процента (что, согласитесь, является весьма хорошим показателем), то из ста покупателей их двое, из миллиона - двадцать тысяч, а ИНТЕРСКОЛ выпустил и продал более 10 миллионов электроинструментов.

rem273 написал : Она выполнена из алюминиево-магниевого сплава методом литья под давлением и тщательно отфрезерована»

Отфрезерована, а не отшлифована или отполирована.

rem273 написал : Это, правда, ГОСТ на рубанки металлические (не электрические), но сути дела это не меняет.

Так сказать может только человек, совершенно не разбирающийся в предмете разговора :(

0
Аватар пользователя
bojik_84

Местный

Регистрация: 20.05.2009

Старый Оскол

Сообщений: 117

30.05.2009 в 21:52:26

#1210694

Merf84 написал : На данный момент пошли повальные жалобы, особенно на покупки с начала этого года, видимо производители снизили уровень притязаний!

Не знаю я в этом году брал дисковую пилу Интерскол ДП-1200, попилил ей уже не мало, пока очень доволен инструмент!

mich_ написал : На мой взгляд правильно, эта модель поинтереснее, возрастание цены вполне адекватно дополнительным преимуществам

Всё Вы меня уговорили в понедельник иду брать этот рубанок!!

0
Аватар пользователя
bojik_84

Местный

Регистрация: 20.05.2009

Старый Оскол

Сообщений: 117

31.05.2009 в 14:33:18

#1211423

Народ подскажите пожалуйста ещё такой ответ на такой вопросик: Должен ли цвет корпуса у моделей Р-102 и Р-102/1100М как то отличаться или они должны быть абсолютно одинаковыми по цвету? Просто я зашёл сегодня в магазин хотел покупать уже рубанок Р-102/1100М а потом обратил внимание на цвет корпуса он какой-то серо-зелёный в то время как у модели Р-102 он просто светло серый как у "нормального" Интерскола! Или может так и должно быть? Или всё таки подделка?

0
Аватар пользователя
IgorU

Местный

Регистрация: 29.04.2009

Псков

Сообщений: 51

31.05.2009 в 19:18:15

#1211624

А я вчера купил Интерскол Р-110. прсто нужен был помощнеее и с шириной 110 мм. А еще хотел чтобы ножи можно было затачивать, что и получилось. Вышло даже дешевле чем на сайте производителя (в магазине была субботняя скидка 5%) Попробовал поработать, в принципе понравилось, может только немного шумноват. Хотя у меня такой мощности рубанка небыло.

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

31.05.2009 в 21:47:44

#1211845

bojik_84 написал : Просто я зашёл сегодня в магазин хотел покупать уже рубанок Р-102/1100М а потом обратил внимание на цвет корпуса он какой-то серо-зелёный в то время как у модели Р-102 он просто светло серый как у "нормального" Интерскола!

Серо-зеленый с резким фенольным запахом - это плохо, признак подделки... цвет должен быть просто светло серый. Будьте осторожны, изготовители контрафакта ради удешевления пренебрегают основными функциями и требованиями безопасности...

0
Аватар пользователя
bojik_84

Местный

Регистрация: 20.05.2009

Старый Оскол

Сообщений: 117

31.05.2009 в 22:26:43

#1211930

Serg спасибо буду осторожен!!! Завтра пойду выбирать!

0
Аватар пользователя
rem273

Местный

Регистрация: 27.07.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 2819

31.05.2009 в 23:16:52

#1212045

rem273 написал : «4.2.3 Параметры шероховатости Ra по ГОСТ 2789-73 поверхностей деталей рубанков должны быть, мкм, не более: подошвы - 3,2…» Это, правда, ГОСТ на рубанки металлические (не электрические), но сути дела это не меняет.

Serg написал : Так сказать может только человек, совершенно не разбирающийся в предмете разговора

Во как. Я-то раньше считал: меньше шероховатость – лучше скольжение. Сейчас начинаю сомневаться.
А тут ещё один известный производитель пишет: «Передняя и задняя подошвы рубанка литые, точно обработаны в размер и имеют шероховатую поверхность, которая препятствует эффекту воздушной подушки, обеспечивая плотный контакт с заготовкой».
Поскрёб ногтём (грибком не страдаю) вчера в магазине подошвы двух рубанков этого производителя: действительно, напоминает чем-то поверхность тупого напильника…
А грязь, древесная пыль, смола не лягут ли в эту «шероховатую плверхность»? Опять тогда «воздушная подушка»? И выковыривать, отмачивать? Как-то мне другая версия больше понятна: «К несомненным плюсам обеих моделей стоит отнести … полированное основание, снижающее трение и загрязнение обрабатываемой поверхности». P.S. Моя природная корректность позволила не реагировать на откровенно пренебрежительный тон последней цитаты, пусть даже и разбавленный смайликом.

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

31.05.2009 в 23:31:13

#1212065

rem273 написал : Моя природная корректность позволила не реагировать на откровенно пренебрежительный тон последней цитаты, пусть даже и разбавленный смайликом.

Приемы работы ручным рубанком сильно отличаются от приемов работы электрическим инструментом, чтобы понять это - достаточно просто попробовать поработать и тем и другим. Думаю, что после этого не возникнет желания экстраполировать требования к ручному инструменту на электрический и обратно - это совершенно разные вещи. Например, покрытие поверхности ножовки по дереву тефлоном позволяет пилить с меньшими трудозатратами, а видели ли Вы хоть раз электрическую пилу, подошва которой была бы покрыта тефлоном?

rem273 написал : А грязь, древесная пыль, смола не лягут ли в эту «шероховатую плверхность»?

Грязное дерево строгать нельзя - сразу посадите нож, древесная пыль и смола (если не лить ее из баночки на инструмент :)) - удаляются обычной щеткой с деталей инструмента, так что без проблем.

0
Аватар пользователя
Roman7

Местный

Регистрация: 19.05.2009

Воронеж

Сообщений: 344

01.06.2009 в 10:59:09

#1212431

rem273 написал : По этой логике «шероховатость» или даже «нанесённую мелкую сетку» должны иметь и основания дисковых пил, лобзиков, рабочие поверхности деревообрабатывающих станков

Логика не верна изначально. Ни дисковые пилы, ни тем более лобзики… не имеют расположенного на уровне основания массивного ножевого вала со скоростью вращения 12-18000 об/мин., этакий нагнетатель…или вентилятор, если угодно.

rem273 написал : Это, правда, ГОСТ на рубанки металлические (не электрические), но сути дела это не меняет.

Существенно меняет. Конструктивно (принципиально) разные инструменты, хотя и предназначены для выполнения однотипных операций.

Serg написал : Приемы работы ручным рубанком сильно отличаются от приемов работы электрическим инструментом, чтобы понять это - достаточно просто попробовать поработать и тем и другим. Думаю, что после этого не возникнет желания экстраполировать требования к ручному инструменту на электрический и обратно - это совершенно разные вещи.

Полностью согласен.

0
Аватар пользователя
bojik_84

Местный

Регистрация: 20.05.2009

Старый Оскол

Сообщений: 117

01.06.2009 в 14:51:02

#1212810

Мужики ну всё сбылась мечта купил рубанок Р-102/1000М, пока не успел попробовать им поработать, но по звуку супер, рычит зверско!!! )))

0
Аватар пользователя
rem273

Местный

Регистрация: 27.07.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 2819

01.06.2009 в 17:40:01

#1213044

2Serg, 2Roman7 Да сдался уже, сдался. Ещё немного и давайте закончим. Посмотрел рубанки, что оказались под рукой: BOSCH GHO 36-82 – фрезерованное литьё, DeWALT DW680 – такое же литьё, Rebir E1-82 – литьё, поверхность получше, Rebir IE-5709 (75 мм) – то же, с заметными следами от фрезы, Rebir IE-5708C (110 мм, новое основание) - литьё, следы от фрезы в начале незаметны совсем, к ножам – больше,
Интерскол-ИЖ Р-82М – литье, наиболее гладкая поверхность из предыдущих, следов от фрезы нет, Black & Decker BD750 – стальная гладкая штампованная накладка на пластмассовый корпус, HANDER EP-600 – штамповка. Экзотики в виде нанесённой сетки («тупой напильник») не встретилось, похоже, никто из перечисленных не заморачивается ни с шероховатостью, ни с её отсутствием

0
Аватар пользователя
bojik_84

Местный

Регистрация: 20.05.2009

Старый Оскол

Сообщений: 117

01.06.2009 в 22:30:45

#1213477

Да хватит Вам заморачиваться на счёт подошвы я уже купил рубанок! ))) Мужики подскажите лучше как правильно выставлять ножи? А то в инструкции ничего толком не написано! Я так понял их нужно выставлять в положении 0? И когда они выставлены между ними и бруском или линейкой должен быть зазор какой либо или они должны быть вплотную к нему? А то я попробовал им постругать и как то качество поверхности не очень, остаются заусенции и небольшие сколы, подскажите в чём может быть причина? В неправильно выставленных ножах или не качественных ножах? Или может быть в неправильных руках? ))

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

02.06.2009 в 02:16:19

#1213790

bojik_84 написал : Мужики подскажите лучше как правильно выставлять ножи? А то в инструкции ничего толком не написано! Я так понял их нужно выставлять в положении 0?

Ставите ручку регулировки на "0", затем кладете рубанок кверху ногами, на подошву кладете ровненький брусочек и выставляете ножи, чтобы они только касались поверхности бруска, но не резали его. Затягиваете крепление, ставите глубину съема и в путь.

0
Аватар пользователя
bojik_84

Местный

Регистрация: 20.05.2009

Старый Оскол

Сообщений: 117

02.06.2009 в 14:45:55

#1214496

Serg Спасибо большое!

0
Аватар пользователя
ТЭИ

Местный

Регистрация: 02.08.2008

Тюмень

Сообщений: 154

03.06.2009 в 13:46:26

#1216172

Р-102-щётки ИЭ-4726Э 04.50 00; Р-102М-щётки ЕИФЮ.685224.406 Кто знает в чём разница между щётками?

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

04.06.2009 в 02:35:44

#1217482

ТЭИ Ну Вы даете... завтра попробую узнать :)

0
Аватар пользователя
ТЭИ

Местный

Регистрация: 02.08.2008

Тюмень

Сообщений: 154

04.06.2009 в 10:28:12

#1217721

Узнайте пожалуйста а то иногда носят эти рубанки после ремонта даю небольшую гарантию а вот принесут на замену щёток что ставить не знаю у нас в Тюмени авторизованных сервисов ИС нет. И ещё узнайте если не трудно где можно приобрести запчасти на инструменты ИС как нибудь по почте или по и-нету?

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

04.06.2009 в 13:00:18

#1218032

Перечисленные Вами щетки - ижевские.

ТЭИ написал : щётки ИЭ-4726Э 04.50 00

Применяются для: П-25 П-25ЭР П-20ЭР ДУ-800Э ДУ-800ЭР МП-85 МП-85А ЛШМ-75

ТЭИ написал : щётки ЕИФЮ.685224.406

применяются для рубанков: Р-82 Р-82М Р-102 Р-102М

Для рубанков Р-82ТС, Р-82ТС-01, Р-110 эти шетки не подходят, там другая номенклатура, и код десятизначный с точечными разделителями.

Вы не из "Мир Агро"?

0
Аватар пользователя
alex_k

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

04.06.2009 в 13:22:01

#1218061

rem273 написал : По этой логике «шероховатость» или даже «нанесённую мелкую сетку» должны иметь и основания дисковых пил, лобзиков, рабочие поверхности деревообрабатывающих станков…
Чтоб не уводило. Не встречал такого никогда.

посмотрите Макиту 1911 . на подошве хорошо виден рисунок.

IgorU написал : Попробовал поработать, в принципе понравилось, может только немного шумноват. Хотя у меня такой мощности рубанка небыло.

я тоже сравнивал со 110 . там барабан с острыми краями. Поэтому шума от него больше. у макиты кромки барабаны, упора ножей зализаны , закруглены.
поэтому звук тише, но и цена отличается в два раза.

0
Аватар пользователя
rem273

Местный

Регистрация: 27.07.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 2819

04.06.2009 в 14:42:53

#1218200

alex_k написал : посмотрите Макиту 1911 . на подошве хорошо виден рисунок

Смотрю: , не вижу: !

0
Аватар пользователя
Olgerd

Местный

Регистрация: 25.03.2009

Могилёв

Сообщений: 17

04.06.2009 в 14:48:09

#1218211

Цитирую журнал "Потребитель. Все для стройки и ремонта. Инструменты" №4, 2006 с. 81

...Нормальной следует считать подошву литую, из алюминиевого сплава, поверхности которой отфрезерованы. Нижняя плоскость не должна быть идеально гладкой, лучше, если она шероховатая, с глубоким рельефом в виде сетки. Ее наносят специально для того, чтобы не возникал эффект "воздушной подушки", препятствующей опоре надежно контактировать с гладкой заготовкой...

Фото: Makita 1923H

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

04.06.2009 в 15:22:35

#1218264

rem273 написал : Смотрю

Это означает только одно - что подошва не отфрезерована, а просто отштампована - вообще это не здорово. Или это поддельная Макита...этот инструмент подделывался очень много.

0
Аватар пользователя
rem273

Местный

Регистрация: 27.07.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 2819

04.06.2009 в 16:58:14

#1218420

Serg написал : Или это поддельная Макита...

Даже разобрал:
Всё по-правильному

0
Аватар пользователя
ADM05

Местный

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12212

04.06.2009 в 17:17:50

#1218451

Serg написал : Или это поддельная Макита

rem273 написал : Даже разобрал:
Всё по-правильному

Может не стоило разбирать. Например, привели (выложили) бы фото гарантийного Макитовского талона.

0

ИМХО (IMHO)

Аватар пользователя
Roman7

Местный

Регистрация: 19.05.2009

Воронеж

Сообщений: 344

04.06.2009 в 17:22:27

#1218459

rem273 написал : не вижу:

Ракурс не очень удачный. 1911В «под рукой» не оказалось, но думаю, KP 0810 вполне подойдёт.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу