Аватар пользователя
Igorn

Местный

Регистрация: 19.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 279

04.06.2009 в 13:29:42

Можно предположить - что 3 вывода сбоку- как раз для этих целей, т.к силовые выводы там сверху с торца

0
Аватар пользователя
Igorn

Местный

Регистрация: 19.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 279

04.06.2009 в 13:44:09

Mazayac , а вот такие вопросы немного не по теме. Про балансирный разъем узнал только по Вашим постам, т.к. раньше с составными литиевыми аккумами дела не имел. Как их организуют? Просто выводом доп. провода от каждого эл-та или там еще что-то включено? По идее, ведь достаточно было бы делать отводы только от промежуточных банок? -тогда зачем 3 вывода при 3-элементном аккуме? И еще Мне нужно зарядить литиевый аккум от радиостанции, а зарядки для него нет. Напряжение на нём указано 7,4В - наверное, там 2 банки по 3,6В Если на моём аккумуляторе есть вывод от средней точки, наверное лучше тогда заряжать каждый элемент раздельно, контролируя только, чтобы напряжение на банке не превысило 4,2В?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

04.06.2009 в 14:09:03

  1. Организуют, выводя провод от каждой банки (в месте спайки 2 банок разумеется выходит 1 провод). Крайние выводы (к которым подключены силовые провода), также выводятся на этот разъем.
  2. Для чего нужны крайние выводы, которые на первый взгляд "дублируют" силовые провода: ЗУ при этом может измерить напряжение на батарее и на каждой банке с максимально возможной точностью, т.к. через балансирные провода текут очень маленькие токи -> падение напряжения на них минимально -> напряжения на батарее и на балансирном разъеме практически совпадают. А вот если измерять напряжение на силовых проводах, то за счет протекания по ним зарядного тока получим большую погрешность.
  3. Две банки по 3.7В, а не 3.6 :) Это значит, что внутри - Li-Po элементы, заряжать до 4.2В на банку, можно через балансирный разъем. Вообще перезарядить литиевую батарею без спец-зарядника - раз плюнуть. Я бы сильно подумал, прежде чем пытаться заряжать ее "вручную".
0
Аватар пользователя
Igorn

Местный

Регистрация: 19.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 279

04.06.2009 в 14:40:16

Спасибо, по п.2 так и предполагал А по п.3 - чем опасно вручную, если малым током и не превышая- ну пусть 4,15 или даже с еще большим запасом - 4,1В? Недозаряд не критичен пока, т.к. это временное решение, до приобретения штатного ЗУ

0
Аватар пользователя
Igorn

Местный

Регистрация: 19.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 279

04.06.2009 в 14:45:03

Кстати, на фотке выше видны выводы- и маркировка T и С, третий не обозначен. Т -это наверное, вывод темодатчика? А вот что может означать С? И значит, это,всё же не балансирные? Надо будет вольтметром померить - может прояснится. Хотя кто-то на форуме разбирал вроде наши аккумуляторы

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

04.06.2009 в 15:00:33

Igorn написал : А по п.3 - чем опасно вручную, если малым током и не превышая- ну пусть 4,15 или даже с еще большим запасом - 4,1В?

Если пропустить момент достижения 4.2В, то напряжение бодренько пошурует дальше вверх, убивая банку :) А при пороге в 4.1В можно получить всего 50% емкости, увы. Смотрите график (треугольники - напряжение, кружки - ток, квадраты - емкость):

0
Вложение
Аватар пользователя
Igorn

Местный

Регистрация: 19.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 279

04.06.2009 в 15:16:45

Спасибо, для себя делаю вывод, что при полной уверенности в непревышении 4,2 В опасности нет. И недозаряд для рации пока не очень актуален

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

04.06.2009 в 15:21:04

Также не превышайте максимальный зарядный ток, порядка 0.8...1С, это тоже очень важно.

0
Аватар пользователя
crazy_gobl

Местный

Регистрация: 09.10.2008

Москва

Сообщений: 96

04.06.2009 в 21:29:17

n-p-n - спасибо за фото. Теперь мне понятно - балансира у Боша нет. Это грустно - еще один плюс в копилку ТОР-1125, у него и контролер с балансировкой и их два (в каждом аккумуляторе), кнопка (курок) как у нормального шурика и цена в 3 раза меньше. А терморерезистор обязательный эллемент в любой сборке аккумуляторов, не зависимо от типа.

0
Аватар пользователя
Homemaster

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6964

05.06.2009 в 02:41:05

crazy_gobl написал : ТОР-1125, у него и контролер с балансировкой и их два (в каждом аккумуляторе), кнопка (курок) как у нормального шурика

Интересная подробность. Держал в руках его двойника (другого цвета), не понравился - в руке не очень, дурацкие накладки, внешность и пластик не оставляют сомнений в происхождении.

0
Аватар пользователя
crazy_gobl

Местный

Регистрация: 09.10.2008

Москва

Сообщений: 96

05.06.2009 в 03:05:24

Происхождение , младших моделей в линейках Makita, DeWalt и .... тоже не оставляют сомнений в происхождении. Накладки там съемные (можно подрезать) , а за пластик - 3 цены, я думаю, перебор. Вот и мучаюсь с выбором. :)

0
Аватар пользователя
Gold_eggs

Местный

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

05.06.2009 в 10:47:03

Mazayac написал : Ходят слухи,

Вздор! Существование такого катализатора в двухконтурном Li ХИТ мягко говоря сомнительно.Хотя была раньше проблема: заряд выше 4,1 В, приводил к сокращению срока службы, блогодоря катализаторам было увеличено напряжение (и как следствие ёмкость) со снижением ущерба от диградации. Кстати вояки заряжают Li ХИТ до 3,9 именно для продления срока эксплуатпации.

Mazayac написал : Я считаю что это бред.

Моя практика показывает обратное:использование именно полных циклов позволяет выжать полную ёмкость.

Mazayac написал : Да и нормальные фирменные банки Li-Io в процессе эксплуатации практически не "разбегаются",

Практически или совсем? Сами написали что точность должна быть до 30mV. Так что балансир не помешает. А вот LiFe он действительно не к чему.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

05.06.2009 в 11:06:10

krivoru4ka написал : Практически или совсем? Сами написали что точность должна быть до 30mV

Люди ставили эксперименты с фирменными банками от Sony - дисбаланс после нескольких десятков циклов "заряд-разряд" не превышал пары десятков милливольт. Но никто не даст никакой гарантии, что этот результат повторится для произвольной батареи.

krivoru4ka написал : Моя практика показывает обратное:использование именно полных циклов позволяет выжать полную ёмкость.

Можно узнать, каким именно способом Вы оцениваете "выжимание полной емкости"? Сколько и каких у Вас литиевых аккумуляторов находится в эксплуатации и чем они заряжаются? Ответы правда несложно предугадать :) Вы один "веруете", а производители литиевых батарей и ЗУ к ним - все сплошь дураки и идиоты, пишут: "General features: No memory effect".

krivoru4ka написал : Кстати вояки заряжают Li ХИТ до 3,9 именно для продления срока эксплуатпации.

В очередной раз позвольте Вам не поверить. Ссылка на первоисточник где? Данные вида ОднаБабушкаСказала - это пшик.

0
Аватар пользователя
Gold_eggs

Местный

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

05.06.2009 в 11:28:18

Mazayac написал : Можно узнать, каким именно способом Вы оцениваете "выжимание полной емкости"? Ответ правда несложно предугадать

У вас дар оракула? :) З/у Mega Power Infinity.

Mazayac написал : Вы один "веруете", а производители литиевых батарей и ЗУ к ним - все сплошь дураки и идиоты, пишут: "General features: No memory effect".

Они много чего пишут и сдаётся мне вы не всегда верите в то что написано. Моё мнение: чем чаще ионоы лития участвуют в интеркаляции в оксид и обратно тем медленнее он стареет (избыточная интеркаляция в анод и католд естественно вредна).Но это моя точка зрения, я её ни кому не навязываю.

Mazayac написал : Ссылка на превоисточник где?

Не все данные можно найти в интернете.

0
Аватар пользователя
Homemaster

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6964

05.06.2009 в 11:56:20

crazy_gobl написал : Происхождение , младших моделей в линейках Makita, DeWalt и .... тоже не оставляют сомнений в происхождении. Накладки там съемные (можно подрезать) , а за пластик - 3 цены, я думаю, перебор. Вот и мучаюсь с выбором.

Произведены эти модели в той же стране, а вот разработка и контроль несколько отличаются:) Кроме того эстетика - великая сила. Иной раз владение китаёзом может сильно портить настроение на протяжении срока эксплуатации (который может оказаться не маленьким).

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу