Пленочные теплые полы

Пенофол может быть пароизолятором но для этого его придется проклеить скотчем ,причем очень аккуратно без пропусков а потом только укладывать чтобы этот скотч был на черновой стяжке а не вверху. Если проклеить скотчем поверху То пары влаги будут проникать по стыкам пенофола . Вобщем для организации нормальной пароизоляции необходима полиэтиленовая пленка как самый недорогой и действенный способ,удобный при укладке. Даже производители ламината рекомендуют делать сначала слой полиэтиленовой пленки с нахлестом в 10 см по стыкам и проклейкой скотчем а потом только подложка и ламинат. Хотя можно сказать ,что подложка тоже пароизоляция,но в данном случае подложка - есть утеплитель и нивелир мелких неровностей- шероховатостей .

Согласен, это справедливо для ламината. Всё равно не понял, зачем пароизоляция при укладке под плитку. Может я чего не догоняю.

Gnawer написал : Всё равно не понял, зачем пароизоляция при укладке под плитку

Я так думаю, что пароизоляции требует плёночный тёплый пол. Чтобы контакты не перемкнуло (пАром, гы):D

Gnawer написал : Всё равно не понял, зачем пароизоляция при укладке под плитку.

Имхо, в данном случае незачем вообще пароизоляция. Она выполняется только если существует возможность конденсации влаги на холодных поверхностях. А здесь таких поверхностей просто не будет. Да даже если что-то и выпадет, то на поверхности прижатой к плите пленки, а это уже будет не пар, а вода. Так что полиэтилен тут выступает как гидроизоляция. Если же гидроизоляция выполнена иным способом, то полиэтиленовая пленка и не нужна. Пенофол же тут работает как подложка под "плавающее" основание из ГВЛ.

Грэй написал : пароизоляции требует плёночный тёплый пол.

Только вот пар идет сверху, а полиэтилен находится снизу пленочного пола. :)

Положите на стяжку цементную пленку полиэтиленовую расзмером 1Х1м и придавите плиткой. через сутки сможете с полиэтилена влагу собирать. Зачем этой влаге быть в стыках пенофола а тем более на поверхности пленочного пола? Есть технология описанная в инструкции ,неужели так сложно сделать все по ней. Обязательно надо что то придумать свое это конечно чисто российское наше. Понимаю конечно. Но спорить нет желания а тем более что то доказывать.

Липецкий написал : Положите на стяжку цементную пленку полиэтиленовую расзмером 1Х1м и придавите плиткой. через сутки сможете с полиэтилена влагу собирать.

Ой да бросьте. С моей стяжки трехлетней выдержки никакой воды не соберете, хоть всю площадь застелите.

Липецкий написал : Зачем этой влаге быть в стыках пенофола а тем более на поверхности пленочного пола?

Скорее на поверхности пленочного пола будет влага, просочившаяся с заливаемой водой поверхности плитки, чем "выделившаяся" из плиты перекрытия.

Липецкий написал : Есть технология описанная в инструкции ,неужели так сложно сделать все по ней.

Только вот незадача. Технология то предполагает укладку пленочного ТП только под "плавающие" покрытия (ламинат, паркетная доска, ковролин, линолеум), а вовсе не под плитку. Это сугубо российское "изобретение" запузырить пленочный пол под плитку, нарезав в нем отверстий "для лучшего сцепления со стяжкой". Под деревянные покрытия, конечно надо стелить полиэтиленовую пленку в качестве пароизоляции. И основанием для этого является именно технология плавающего деревянного покрытия, а вовсе не беспокойство за сохранность пленочного пола, который кстати заявляется как абсолютно водонепроницаемый.
А вот в данной конструкции пола стелить полиэтилен, имхо, совершенно необязательно. Нет там компонентов, которые бы могли пострадать от влаги из бетонной плиты перекрытия.

Липецкий написал : Но спорить нет желания

Ну вот и славненько.

Липецкий написал : ,а пленочный пол под плитку не айс.. Но повторюсь,если уж по каким то причинам приходиться применять пленку- то технология ,которая даст результат- та что была описана мной выше.

ГВЛ по технологии КНАУФа и по здравой логике укладывается на выровненную в уровень поверхность (засыпку или стяжку из УБО).Это я к тому, что основание под пирог ИК плёнка+ГВЛ должна быть предварительно выровненной! 2 листа ГВЛ +выравнивание= 30 мм минимум.На фига козе баян?

DiVO написал : Технология то предполагает укладку пленочного ТП только под "плавающие" покрытия

Согласен.

Липецкий написал : да и ламинат,имеющий в основе МДФ фактуру не отличается высокой теплопроводностью.

Просто положите руку на ГВЛ и на ламинат, почувствуйте разницу.

Пленка уже куплена. (считал что с современными технологиями в строительстве проблем не будет). Пол выровняли (водо..что-то плюс еще чем то заливали) Дом в принципе теплый (очень) но плитка она и есть плитка будет холодной по этому решил его подогреть Насчет "отражателя" не уверен купили что продали в магазине 3 мм толщина пошкреб ногтем вроде не фольга, да и при таком слое из нее проводник никудышный Я так понимаю контакта достаточно надежного у плитки не будет (с пленкой) она будет держатся только посредством армосетки. Тогда такой вопрос при достаточно ровном поле по идее она не начнет гулять?
посоветовали все к всему приклеить мастикой какой то хитрой то ли на битумной основе то ли еще на чем. (мастика-отражатель-мастика-пленка).

to smoke500

Хочется надеяться, что эта ситуация("гиморой" за собственные деньги) научит вас, хоть немного изучать "предмет", который вы собираетесь приобрести.
Купите нагревательный кабель(или мат, но он сильно дороже) и не мучайте не нас и ни себя. Потому как в самом вопросе, вы сами себе уже всё ответили, а от нас вы ждёте какого нибудь "чуда". А плёнку будете показывать детям со словами отражающими суть первого предложения из данного поста. Ну, или в дальнейшем найдёте ей какое нибудь применение.

to all

Ещё один немаловажный отрицательный момент с плёнкой, на который так никто и не обратил внимание. Купив кабельный ТП, вы, по закону имеете право сдать его продавцу обратно(даже без объяснения причин) в строго определённые сроки. И таких случаев в моей практике было предостаточно. А вот плёнку сдать скорее всего не получиться, так как она является т.н. "отрезным" материалом(эл.кабель например). И если вы не купили целый рулон(100м например) или готовое изделие( и такие бывают), а небольшой кусок(2м например), то скорее всего вернуть сей товар вы не сможете, так как оно не подпадает под действие данного закона о возврате товара продавцу.

ту MersGM
конструктивный ответ... профи что тут еще сказать... куда я теперь этот мат воткну??? ВСЕ ПОЛ РОВНЫЙ... что его еще на 5 см заливать чтоле? что я зря от от деревянного пола избалялся?

to smoke500

В других ветках, посвящённых данной тематике, подробно(и не раз) описана технология укладки кабеля при минимальной толщине "пирога". Если вкратце: при шаге укладки кабеля не более 10см(150Вт/м.кв.) заливаете кабель минимальным слоем наливайки(что бы кабель "закрыть") и далее укладываете плитку.