Brig13
Brig13
Местный

Регистрация: 01.12.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 192

11.06.2009 в 22:53:10

2sunset Светодиоды на 220 еще не придумали, хотя может и придумали, но не продают ;).

0
Solovushka
Solovushka
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 3397

13.06.2009 в 01:27:17

AIpp написал : ПРостите, а зачем вам целый диодный мост для питания светоДИОДОВ?..

Прощаю :)
А теперь к объсняю ( я вообще то не раз про это писал).
Т.к использован гасящий конденсатор который соотв. требует протекания черезт него переменного тока, возможно лишь две схемы подключения - либо используют выпрямитель на 2 х диодах (на одном не получится!) либо полноценный мост. Первый вариант дает сомнительную экономию в данном случае (токи не килоамперы и напр не киловольты чтобы беречь диоды ) 2 диода это 2 элемента, а диодный мост всего лишь один (W10 например при цене в 4 руб -1А 1000В- у меня их навалом, диодов, правда, тоже 1N4007 -1А 1000В оптом 1000шт брал как то за 150 руб :) ), но самое главное для того чтобыобеспечить больший ток, требуется в 2 раза большей емкости гасящий конденсатор по сравнению с диодным мостом и большей емкости фильтрующий конденсатор. А это габариты. Сравните 0.33 на 630 например и 0.68 на 630. 0.68 в ручку уже не запихнуть.
А бывает не запихнуть и 0.33, бывает нужно и больше 1мкФ, например. Поэтому, вообще в таких схемах, я советую не скупиться и всегда ставить мост он дает выигрыш по всем параметрам.
А один из ключевых здесь -габариты(например у меня встроена подсветка по такой же схеме в клеевой пистолет штейнель) Если вы намекаете на то что светодиоды можно включить в мост то я вам отвечу что многие сверхъяркие светодиоды ( и не только - плохо всем) быстро деградируют при использовании их в качестве выпрямительных когда на них действует обратное напряжение. Но самое главное в случае аварии и щелчков в сети (сапрессор ставить?) они выходят мгновенно из строя. Проходили, знаем.

Brig13 написал : Светодиоды на 220 еще не придумали, хотя может и придумали, но не продают

И на 12 тоже вроде не придумали :) Зато придумали на 12 со встроенным гасящим элементом (резистор ли там или полупрповодниково-резисторное что то). на 220 в приципе аналогично можно только ток очень малый (иначе не погасить), т.е светодиод на индикацию. Например индикаторные лампы на 220В плоские большие типа ИЭК и пр на самом деле из цепи смд светодиодов - можете развинтить глянуть.

0
Klausss
Klausss
Эксперт

Регистрация: 27.01.2006

Москва

Сообщений: 2794

13.06.2009 в 02:08:24

Что-то все очень сильно усложнилось на мой взгляд. На свой лобзик прилепил на скотч двухсторонний маленький светодиодный фонарик-прищепку для кепки. При работающем лобзике он заметно трясся. Пришлось капнуть клея на саму прищепку и на ось вращения фонарика на прищепке. Теперь свет не "трясется". Пользуюсь лобзиком достаточно много, но неудобства от ручного включения фонарика не испытывал. А подсветка, направленная в нужное место, очень удобна. Пусть даже так криво реализованная.

0
Вложение
sunset
sunset
Эксперт

Регистрация: 14.03.2009

Вологда

Сообщений: 1009

13.06.2009 в 11:13:54

А е ли через резистор прямо к шнуру питания кинуть светодиод, при пуске и работе мерцать не будет без фильтров?

0
Solovushka
Solovushka
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 3397

13.06.2009 в 11:24:35

Klausss написал : Что-то все очень сильно усложнилось на мой взгляд

Да можно вообще просто налобный фонарик одеть. Я говорю про подсветку встраиваемую, без батареек и пр. Как в серьезном серийном случае. Ставить или нет дело хозяйское. Тем более мало кто решится курочить гар инструмент. Проще что нить наклеить. Но иногда такой возможности нет. Например, на клеевой пистолет вряд ли получится наклеить такой фонарь :).

0
Solovushka
Solovushka
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 3397

13.06.2009 в 11:26:25

sunset написал : А е ли через резистор прямо к шнуру питания кинуть светодиод, при пуске и работе мерцать не будет без фильтров?

светодиод с диодом только. Будет, с частотой 50гц. Неплохо бы разориться на конденатор фильтра-тогда и резистор менее мощный будет нужен. Я мерцания не люблю, поэтому у меня всегда светодиоды питаются постоянкой (кроме индикаторных)

0
AIpp
AIpp
Эксперт

Регистрация: 27.06.2008

Иркутск

Сообщений: 1076

13.06.2009 в 19:52:38

Solovushka написал : Если вы намекаете на то что светодиоды можно включить в мост то я вам отвечу что многие сверхъяркие светодиоды ( и не только - плохо всем) быстро деградируют при использовании их в качестве выпрямительных когда на них действует обратное напряжение. Но самое главное в случае аварии и щелчков в сети (сапрессор ставить?) они выходят мгновенно из строя. Проходили, знаем

Звиняйте, но у людей годами горят (вон хоть на тех же выключателях с подсветкой - для люстр) и ничего... То же и относительно скачков напряжения.

Solovushka написал : на 2 х диодах (на одном не получится!)

Вот тут чегой-то не уловил. А с гасящими конденсаторами кстати заподлянка может быть, нужны неполярные конденсаторы, а они на большую ёмкость или редкость или громоздкие (всякоразные МБМ). Впрочем, для данного случая это не проблема, ток смешной.

0
Solovushka
Solovushka
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 3397

13.06.2009 в 21:12:35

2AIpp Вы так и не поняли о чем речь -читайте книги.

AIpp написал : А с гасящими конденсаторами кстати заподлянка может быть, нужны неполярные конденсаторы, а они на большую ёмкость или редкость или громоздкие (всякоразные МБМ). Впрочем, для данного случая это не проблема, ток смешной.

Все мои слова в пустое. См п.1.
Надо беречь свое ци, уж извините.

0
n-p-n
n-p-n
Эксперт

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

13.06.2009 в 22:53:09

sunset написал : А если через резистор прямо к шнуру питания кинуть светодиод

ток. И рассеиваемая мощность (на резисторе.) Ваш пример с индикаторым (пилотным) светодиодом в китайских выключателях про другое: там стот резистор 100 кОм, следовательно ток 220/100000=2 мА. Резистор не греется, светодиод работает в режиме 10% (от номинала.) Если увеличить режим (чтобы хоть что-то осветить) придётся режим приблизить к 100% (хана светоиоду, как пишет Solovushka, и резистор понадобится Ватт на 5... 220 В х 20 мА = уже 4,4 Вт.

0
-termo-
-termo-
Новичок

Регистрация: 23.06.2011

Саратов

Сообщений: 34

15.01.2012 в 19:41:15

Подсветка Hitachi:

Сема http://lib.qrz.ru/node/3764 изменил - 6 резисторов 240к, 0.5вт в паралели

0
Вложение
ilya84
ilya84
Новичок

Регистрация: 11.08.2013

Москва

Сообщений: 76

22.03.2014 в 12:54:56

Solovushka, слишком много "ненужных" деталей. Индикация и защита - убирается без проблем. И в итоге получаем схему обычной и что главное сверхкомпактрой китайской лампачки. Если подключать в выключатель кнопки, что бы работал только при включении достаточно этой обычной китайской схемки.
(гасящий кондер c1, 4 диода (или мост), фильтр кондер c2 и резистор r3. (c1 и r3 подбираем, c2 так же по вкусу) всё запихиваем в термоусадку, (у меня вот 1000uf*35v не залез :) пришлось его отдельно ставить, зато "пару сек" светит после отключения) подключаем в выключатель и к светодиодам и всё)
подсветка лобзика

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу