Аватар пользователя
Max S

Местный

Регистрация: 31.12.2008

Москва

Сообщений: 9

18.06.2009 в 23:11:42

Здравствуйте, заказал электропроект в новостройке в Москве. Посмотрите плз на предмет его адекватности.

Мои вопросы как чайника:

  1. Нужно ли узо на варочную панель?
  2. Можно ли все 3-фазные потребители завести под одно узо?
  3. Достаточно ли одного УЗО 40А 30мА на каждую фазу №1 и №3 (а не по 2 узо как щас?).
  4. В проекте указаны неверные мощности электроприборов. В проектной конторе говорят, что есть опред. соотношение Pзаявл к Pвыдел, при превышении которого проект не согласуют.
    Вот мощности которые я узнал в техподдержке производителя
    (проектное значение / реальное): -дух шкаф 2.0 / 3.3 КВт -теплый пол кухни 0.5 / 1.4 КВт -кондиционер 0.9 / 1.8 КВт -стир машина 1 / 2.3 КВт -посудомоечная маш 1 / 2.3 КВт -микроволновка (СВЧ) 0.5 / 1.3 КВт -сушильная машина 1 / 3.9 КВт -проточный водонагреватель 3фазы - 8 / 13 КВт -варочная панель 3 фазы - 5 / 7 КВт

Слишком большая разница. Соответствуют ли автоматы этим мощностям и остальные параметры.

  1. Продавец проточного нагревателя говорит что автомат нужен 25А - кто прав (Мощность 13КВт).
  2. Нужен ли ограничитель перенапряжения OVR T2 3N? Задал вопрос проектной конторе, они вместо ответа тупо вставили его в проект.
  3. Нужно ли реле приоритета, чтобы не отрубалось ВСЕ эл-во, когда кто-то принимает душ, а второй человек скажем включает электроплиту. Или лишнее?
0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

18.06.2009 в 23:35:18

  1. Не обязательно.
  2. Можно, а после УЗО "свои" автоматы на линии потребителей.
  3. Не увидел где у Вас по два УЗО...
  4. Тут "играют" не изменением номиналов, а применением коэффициентов спроса.
  5. Может и 20А будет достаточно. А вот зачем на вентиляцию кабель 5*4 не понял...
  6. Ваша сеть, Вам виднее... но в новостое это лишнее. имхо.
  7. При таких нагрузках не помешает, только сначала расставьте приоритеты... что важнее кухня или душ ;) ЗЫ А как Вы планируете всем этим "богатством" пользоваться при выделенной мощности в 14кВт (16,5кВт при вводном АВ 25А)?
0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
Max S

Местный

Регистрация: 31.12.2008

Москва

Сообщений: 9

18.06.2009 в 23:47:18

  1. сорри за дотошность - объясните плз почему (по-моему так даже более опасный прибор чем остальные)
  2. по два УЗО на фазах 1 и 3: фаза 1 - группы 3, 4 и 5,6 фаза 3 - группы 11 12 13 и 14 15 16

  3. не понял
  4. А какой кабель тут нужен при 3КВт нагревателе воздуха?

PS т.е. вводной автомат 25А не даст 14КВт пользовать одновременно (актуально для проточника)? Если имеете ввиду "сумма мощностей потребителей больше 14КВт" - так никто ж одновременно не пользуется.

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

19.06.2009 в 01:51:46

  1. Допускается не устанавливать УЗО на освещение и стационарные приборы.
  2. Нет там двух УЗО. Автоматы есть... и что?
  3. Проектировщики пользуются коэффициентами спроса, а не простым изменением номинала нагрузки, но если Вам так удобнее, пож.
  4. Для 3 кВт при однофазной нагрузке достаточно 3*2,5, а уж при трёх фазах....

ЗЫ 25А даст одновременно более 14 кВт, но у Вас... "много более", хоть и зарекаетесь

Max S написал : так никто ж одновременно не пользуется.

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
Max S

Местный

Регистрация: 31.12.2008

Москва

Сообщений: 9

19.06.2009 в 02:07:22

1.Посудомойка к примеру стационарный прибор, но на него УЗО стоит. Где логика? 3.Ниче не пойму. Смотрим группу 3 и 4 - узо, группу 5 и 6- узо. Все эти группы на первой фазе. Т.е. на одной этой фазе 2 узо.

  1. Что значит "если вам так удобнее". Что мне может быть удобнее от этого, да и не по моей просьбе это сделано (изменены номиналы)? :confused: Я наоборот удивляюсь что в проекте хрень какая-то.
  2. ок

ЗЫ ок

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

19.06.2009 в 10:14:11

  1. Установка УЗО обязательна для наружных розеток и розеток ванных помещений, если они питаются не через разделительный трансформатор. Следует устанавливать на групповых линиях штепсельных розеток, а в "линиях, питающих стационарно установленное оборудование и светильники, а также в общедомовых осветительных сетях, как правило, не требуется." Это нормативы. Где также говорится, что "Необходимость применения УЗО определяется проектной организацией исходя из обеспечения безопасности в соответствии с требованиями заказчика". Таким образом, Вы определяете изначально, что хотите защитить УЗО, хоть каждую розетку и лампочку. Остаётся вопрос целесообразности. Всё что связано с водой ставьте под защиту УЗО. Можете и варочную туда же отправить, это Ваше право.
  2. Теперь понял о чём речь... Разные УЗО установлены из соображений удобства эксплуатации, что бы при выключении УЗО из-за одного устройства, не отключалась группа с иным функциональным назначением (например). Хотя у Вас этого не вижу... Как связана розетка в гостинной с духовым шкафом? Не понимаю... :( Можно поставить одно УЗО на несколько групп потребителей, хоть трёхфазное. И даже одно на весь дом. Чтобы уж если отрубило, то "враз и навсегда" (с) ;)
  3. "Я наоборот удивляюсь что в проекте хрень какая-то."
    Не хрень, а подгонка расчёта, под нужные цифры... так считать ребятам оказалось проще. Если Вас устраивает конечный результат и не собираетесь докупать мощность, то не заморачивайтесь с этими расчётами. Вам важна цифра Ррасч=14 кВт и чтобы её выделили.
0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
LAV

Местный

Регистрация: 07.01.2006

Подольск

Сообщений: 1584

19.06.2009 в 13:27:02

Стандартная ошибка проектировщиков: после счётчика стоит диф. которого не существует в природе (DPN N Vigi - 1п+N) от ШЭ. Вам лучше до счётчика поставить 3п автомат, а после счётчика 4п УЗО [s] селективное.

0
Аватар пользователя
Посититель

Местный

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1734

20.06.2009 в 23:32:07

Max S написал :

  1. Нужен ли ограничитель перенапряжения OVR T2 3N? Задал вопрос проектной конторе, они вместо ответа тупо вставили его в проект.

Да, точно тупо :(. УЗИП включен без защиты, а это повышение вероятности пожара, взрыва, а исходя из места подключения должен быть как для ТТ, а не как для TN-C, как обозначено на схеме, хотя "3N" говорит что это для ТТ, у которого совершенно другая внутренняя схема, и так же другая схема подключения к сети. Советую отказатся от него, так как при монтаже скорей всего тоже будут ошибки в добавок к заложенной в проекте.

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики автомобилей

Аватар пользователя
ivan_iv

Местный

Регистрация: 30.06.2008

Москва

Сообщений: 110

21.06.2009 в 09:37:13

Max S написал : при превышении которого проект не согласуют.

А с кем требуется согласование? Ростехнадзор от согласований бытовой электрики отстранился, а больше ни с кем и не требуется по закону.

0
Аватар пользователя
ALARMus

Местный

Регистрация: 21.08.2007

Москва

Сообщений: 741

25.06.2009 в 13:36:14

А дополнительное выравнивание потенциалов только на СМ и разетки в СУ (из потребителей) ?

А на сушильную машину (у меня на все розетки в квартире прокинут),... ?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу