wellmar
wellmar
Новичок

Регистрация: 05.09.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 12

26.03.2008 в 14:16:43

master-den написал : Режим работы эл. двигателей S6-40. Это означает что при работе станка, его холостой ход должен быть в районе 40% от времени работы. Само время работы неограниченно.

Добрый день. В первых строках своего сообщения, искренне благодарю вас за оперативность в ответе. Больше года прошло,.... как быстро течет время. Позволю себе не согласиться с таким спорным утверждением, несмотря на то, что оно процитировано с вашего сайта, а именно : http://www.unimaster.net/faq.php#84

Дело в том, что режим работы S6: периодический режим работы. Режим работы, который состоит из последовательных идентичных циклов, каждый из которых охватывает время с постоянной нагрузкой и время холостого хода. Процесс идет без времени простоя с обесточенными обмотками. S6 40% означает, что мотор в состоянии поддерживать заданную мощность только во время периодической работы (60% - холостой ход). Принятный цикл составляет 10 минут. Итог:Режим S6 для электродвигателя означает, что из 10 минут общего времени он должен работать не более 40%, т.е. 4-х минут. 6 минут перерыв. По сему , обьясните пожалуйста, под неограниченным временем работы, вы имели ввиду работу станка под нагрузкой( пилим, строгаем, фрезеруем), или работу эл.двигателя , так сказать , в общем, то-есть включил и пускай себе жжужит ? И еще один вопрос, по вашему мнению, если я возьму станок 2,5 кВт, если запущу его от сети 160 в, и буду пилить доску , скажем 50 мм, сколько времени постоянно я могу пилить ? Сомневаюсь , что долго, поскольку , что такое "специальное электронное управление, сконструированным в оборонном КБ (Белоруссия)" я понять не могу, не могу в принципе, поскольку не верю(прям по Станиславскому), что от 160 в, неограниченное кол-во времени , вы будете пилить материал толщиной 100 мм.

0
Алексейй
Алексейй
Резидент

Регистрация: 12.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 2687

27.03.2008 в 12:58:13

Сегодня встретил в продаже модернизированого мастера на 2,5 кВт с эл.блоком,11000р.

По 17 посту-зачем голову морочите математическими выкладками? Вы пробовали строгать -пилить? Чтоб обеспечить режим более 40% нужно ставить возле станка двух-трех человек,один Вы и 20% загрузки не обеспечите.

0
Felder
Felder
Новичок

Регистрация: 07.02.2007

Инсбрук

Сообщений: 23

27.03.2008 в 17:03:03

wellmar граммотное и правильное обьянение.!. Подразумеваю, что имеется ввиду "Само время работы неограниченно." неограниченной время холостого хода.!. В деревообрабатывающей пробышленности почти все станки оснащены моторами S6. Этого вполне достаточно.!. Только проффесиональная серия и дорогое оборудование оснащается моторами S1.

0
alex_k
alex_k
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

27.03.2008 в 17:41:20

Алексейй написал : Чтоб обеспечить режим более 40% нужно ставить возле станка двух-трех человек

все зависит от организации работы если рейсмус например с автоподачей подаешь из пачки и принимаешь , то минут 15 пока доски в пачке не кончатся загрузка процентов 80 20 % проити вдоль станка 2 метра.

0
Алексейй
Алексейй
Резидент

Регистрация: 12.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 2687

28.03.2008 в 05:04:38

alex_k написал : если рейсмус например с автоподачей

Речь шла о конкретном станке Мастер-Универсал.Тузим трехметровую доску,в одиночку,прошли две трети -переходим на другой край станка или вынимаем ее и запускаем с непройденой стороны,это уже потеря времени.Прострогали,осматриваем,относим,берем следующую,осматриваем.Не факт что проходим на максимальной мощности станка.

alex_k написал : пока доски в пачке не кончатся загрузка процентов 80

-опять же надо смотреть сколько снимаем и по какой ширине.

0
wellmar
wellmar
Новичок

Регистрация: 05.09.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 12

28.03.2008 в 11:59:07

Felder написал : В деревообрабатывающей пробышленности почти все станки оснащены моторами S6. Этого вполне достаточно.!. Только проффесиональная серия и дорогое оборудование оснащается моторами S1.

Добрый день. Боюсь вас разочаровать, но это не правда . В бытовой деревообрабатывающей промышленности большинство станков , как раз и оснащаются двигателями по режиму работы S-1 а именно :АИРЕ80С2-режим работы S-1 220/2/2800 АИР90L2У2 режим работы S-1 380/3/2800 что касаемо работы, уважаемый Алексейй, я не говорю, что вы купили плохой станок, купили и купили , замечательно.И как раз я не морочу людям голову, а пытаюсь разобраться, как в свое время пытался разобраться, откуда у бытового станка на 220 , вдруг мощность 2,7 кило. Оказалось , это потребляемая, ааааааа а номинал, а номинал 2,2 а следующий в линейке 2,2 ,это значит полуторка, а преподносится , прям прорыв, 2,7 кило-распилим хоть бревно, хм, надо взять на вооружение замечательный слоган. Согласен, культуре производства российских производителей до китайцев, еще ой как далеко. Меня в данной ситуации зацепило искусственное завышение характеристик, и не более. Сознательно не указываю ни одной марки станка, незачем.

0
master-den
master-den
Новичок

Регистрация: 10.01.2007

Москва

Сообщений: 6

03.04.2008 в 12:48:39

Добрый день, друзья. Режим работы S6 не ПЕРИОДИЧЕСКИЙ, а ПЕРЕМЕЖАЮЩИЙСЯ. Вот выдержка из ГОСТа "Номинальный режим работы электрических машин должен соответствовать одному из следующих. Продолжительному - условное обозначение S1 .... Перемежающемуся - с продолжительностью нагрузки (НП) 15, 25, 40 и 60%; продолжительность одного цикла принимают равной 10 мин. (если в стандартах или технических условия не установлена иная); условное обозначение S6." Вот ссылка на наш файловый архив, в котором можно скачать этот ГОСТ http://www.unimaster.net/fajlovyj_arxiv.php Отсюда делаем вывод, что двигатели S1 рассчитаны на ПОСТОЯННУЮ нагрузку. Например: вентилятор. Его лопасти постоянно преодолевают сопротивление воздуха, поэтому двигатель имеет постоянную нагрузку. Человек, работая на бытовом д\о станке, не в состоянии обеспечить постоянную нагрузку на станок, а только перемежающуюся. Подразумевается, что в течение 10 мин. 40% времени он загружает станок и 60% тратит на подготовку материала к обработке. Поэтому на такие станки производители устанавливают двигатели с режимом работы S6 - 40. Режим работы станка, при выполнении вышеизложенных условий, НЕПРЕРЫВНЫЙ (ГОСТ Р МЭК 1029-1-94). ГОСТ Р МЭК 1029-1-94 для электрических машин разрешает производителю не указывать режим работы машины, если он непрерывный. А не ограничен определенным количеством времени с обязательным перерывом в работе. Если работник, по какой либо причине нарушает установленный производителем режим работы, то сработает термозащита двигателя. Мы моделировали ситуацию продолжительной работы станка на холостом ходу при 20 градусах и констатировали лишь небольшой нагрев двигателя.

Вопрос:"...по вашему мнению, если я возьму станок 2,5 кВт, если запущу его от сети 160 в, и буду пилить доску , скажем 50 мм, сколько времени постоянно я могу пилить ? Сомневаюсь , что долго, поскольку , что такое "специальное электронное управление, сконструированным в оборонном КБ (Белоруссия)" я понять не могу, не могу в принципе, поскольку не верю(прям по Станиславскому), что от 160 в, неограниченное кол-во времени , вы будете пилить материал толщиной 100 мм."
Ответ: пилите, пилите спокойно, она не золотая! Т.к. мы не в театре, то и не ждем, чтобы нам верили на слово. Хотите убедится, покупайте станок 2,5, оснащенный электронным управлением, и пилите. Наши испытания подтвердили эффективность электронного блока. Естественно, произойдет снижение мощности, т.к. мы не волшебники и при продолжительной нагрузке сработает термозащита. Но при достижении двигателя рабочей температуры, можно продолжать работать на станке. Т. е. самое главное, что наш станок РАБОТАЕТ при таких условия, при которых станки других производителей не запускаются вообще.

С уважением, компания "МАСТЕР".

0
Алексейй
Алексейй
Резидент

Регистрация: 12.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 2687

04.04.2008 в 04:35:33

,,Мастер,,- неплохо бы в инструкцию внести пунк про строгание сырой древесины ,чтото типа ...при строгании сырой БЕЗ ОТСОСА четра лысого вам ,а не гладкая поверхность.Либо после КАЖДОЙ доски останавливайте станок и выгребайте из короба отвода стружки ту стружку. До меня это довольно долго доходило,сообразил когда прострогал примерно 0,5 куба досок.

0
master-den
master-den
Новичок

Регистрация: 10.01.2007

Москва

Сообщений: 6

04.04.2008 в 09:10:24

Спасибо за сигнал, Алексей. Я отправил ссылку на Ваше письмо конструктору станка. В ближайшее время мы обязательно ответим Вам по существу вопроса.

С уважением, компания "МАСТЕР".

0
Алексейй
Алексейй
Резидент

Регистрация: 12.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 2687

04.04.2008 в 10:49:22

Мастер,если поконкретней то дело обстоит так-покупаем пиломатериал,он сырой -другого не втречал.И когда строгаем первый слой ,который сама шершавость,то стружка представляет из себя чтото вроде мелкой и сырой чешуи , которая и оседает в коробе для отвода стружки.У самопальных станков коробов нет ,соответствено нет и проблем-все вылетает под станок. Вот когда проходим на второй раз-стружка уже длиная и хорошо выноситься из короба.Но то ,,на второй раз,,для которого нужен чистый короб,в противном случае при забитом коробе стружка молотиться в ,,рыбью чешую,,и выбрасываеться через вверх под строгаемую доску портя поверхность.

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

05.05.2008 в 18:54:01

Алексейй написал : Речь шла о конкретном станке Мастер-Универсал.Тузим трехметровую доску,в одиночку,прошли две трети -переходим на другой край станка или вынимаем ее и запускаем с непройденой стороны

Подскажите, а если есть в наличии рейсмус ,то тоже надо с прижимным? Т.е. просто отфуговать (типа горбы сбить), а потом через рейсмус.... Или я чего-то не догоняю... Просто хотел взять строгальник и рейсмус. Так если просто строгальник, то он без прижимного идет...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу