реставрация шпонового покрытия

всем огромное спасибо ,прочитал,подумал и сделал. не стал востанавливать местами ,взял смывку и все обляпал ее ,а потом сошкаблил (интересный факт мой шкребец что из пласмассы ,а режущая часть из железа.пласмассу съел риагент ,а в целом доволен )прошкурил потом ,за крунтовал и покрасил .часть работы сделал,а вот 2 часть буду клеить шпон на другой стол там маленький кусочек отломился ,я так думаю повторю 1 часть до шлифовки . интересно как луцчше вырезать шпон?как лучше приклеить?и времени у меня в притык тутя в тутю)

2vadim d спсибо интерсные адреса,есть что то нужное

2стиляга Реставрация , это очень тонкое дело и требует определенных навыков.

стиляга написал : интересно как луцчше вырезать шпон?как лучше приклеить?

papa66 написал : Может кусочки шпона подобрать?!,клеить можно утюгом если ПВА,технологии клейки есть на форуме,или притиркой.тогда можно на момент,о технологии я тоже писал.

Все так и есть. Осталось только определить шпон(какая порода) Обычно ДУб, Бук ,Ясень(реже) Что и чем друг от друга отличается можно, также найти там же. Не редко также применяют красное дерево. Еще один момент очень часто ,чтобы подчеркнуть текстуру древесины шпон не много тюнируют. к примеру красное дерево в чистом виде не так выразительно. ,а стоит протонироваить не сильним раствором морилки "красное дерево" как картина тутже изменится. Так что посмотрите может и Вам придется слегка протонировать ошкуреный стол.
как вырезать шпон. поисковиком пробейте "Технология Маркерти или Маркетри" не помню точно (сложное слово) :) там раскажут как резать, под каким углом, как разметить, как подобрать текстуру ,а также как и приклеить.
Меня это как то увлекло Но дальше 5 шкатулок не пошло, ( это для тех у кого есть много время по вечерам , хотя очень интересно) Я конечно не претендую на обсолютную дизайнерскую мысль, так для этого нужно иметь "Жилку" художника :) Эту шкатулку я сделал жене под нитки ,иголки и т.д. еще лет 5 назад она уже " поюзалась" ,так что сори за качество

vadim d написал : к примеру красное дерево в чистом виде не так выразительно. ,а стоит протонироваить не сильним раствором морилки "красное дерево" как картина тутже изменится. Так что посмотрите может и Вам придется слегка протонировать ошкуреный стол.

пожалуйста, уточните 1.не сильным раствором ? - морилка на водной основе и ещё разбавить? в какой пропорции? 2.морилка "красное дерево". ей тонировать красное дерево. а если ,например ,красное дерево протонировать морилкой "палисандр"? или чем-то другим? Хотя чаще , наверное, вариант дуб-бук морилкой "красное дерево". Обязательно ли тонировать под все виды финишного покрытия? Под лак, масло? лак , масло ведь тоже подчёркивают текстуру.

vadim d написал : Осталось только определить шпон(какая порода) Обычно ДУб, Бук ,Ясень(реже)

Зайдите на Буманс и посмотрите разнообразие шпона..

vadim d написал : "Технология Маркерти или Маркетри"

МаркЕтри и ПарткЕтри..-Художественный рисунок-Геометрия.

piter11 написал : 1.не сильным раствором ? - морилка на водной основе и ещё разбавить?

Спрашивая мнение дилетанта -обрекаешь себя на провал.. Я помоему РУССКИМ ЯЗЫКОМ написал..

papa66 написал : алкидные тонировки и алкидные лаки

Время ВЫСЫХАНИЯ дольше и соответсвенно РОВНЕЕ ЛОЖИТСЯ.без пятен..

piter11 написал : Хотя чаще , наверное, вариант дуб-бук морилкой "красное дерево".

Это упрошение,есть много ТОНИРОВОК,скажем американских(одни из лучших,если не лучшие) фирмы Минвакс http://www.kladuparket.ru/maslo.html

piter11 написал : Обязательно ли тонировать под все виды финишного покрытия? Под лак, масло?

Это вааще глупость.а если Вы хотите БЕЗЦВЕТНОЕ покрытие?

piter11 написал : масло ведь тоже подчёркивают текстуру.

Особенно масло и алкидные лаки(в народе принято называть масляные,хотя это не правильно) подробнее о лаках на соседнем форуме,спецы ответят на любые вопросы и скажут ГДЕ купить.

2vadim d свое всегда это свое не повторимое,если честно терпения мне не хватит на шкатулку тут бы с с столом разобраться)

ну ладно хорошо народ ,я собрал склелил ,грунтанул все путем ,а дальше мне надо за лачить лаком каким у меня два вида алкид и нц оба грамотные лаки ,а что дольше будет и качественно держаться не знаю. ( прредлагают зайти на соседний форум ,ответьте тут, плиз) огромное вам заранее спасибо

2piter11

piter11 написал : 1.не сильным раствором ? - морилка на водной основе и ещё разбавить? в какой пропорции?

Это наверно завсит от Ваших возможностей и желания получить необходимого оттенка. можно конечно купить и

papa66 написал : фирмы Минвакс

за 800 р , если Вам нужно не много и только для разовой работы....... ,куда девать все остальное.

piter11 написал : 2.морилка "красное дерево". ей тонировать красное дерево.

А почему бы и нет. приведу пример из области гле Я не делетант. И Вам будет понятен. На верняка Вы ведели на рынках в салоне в каталогах, двери из (или фанерованые шпонм) красного дерева. Практически все они имееют темные тона,так ведь? Так вот это не всегда натуральный цвет ,его всегда практически тонируют . в чистом виде красное дерево на много светлее и по бледнее. Хотя оттенков и цветов красного дерева существует довольно таки много.

piter11 написал : а если ,например ,красное дерево протонировать морилкой "палисандр"? или чем-то другим?

А почему бы и нет, может получитсся ,что то интересное:) Все постигается методом проб и ошибок ,можно придать один оттенок ,посмотреть как смотрится попробывать что то другое. ,но в случае с
2стиляга ему нужно как можно ближе подбирать оттенок именно к своему столу,вернее к оттенку который был раньше.

piter11 написал : Хотя чаще , наверное, вариант дуб-бук морилкой "красное дерево"

:) Дома стоял старый стул крепкий советскый! :) но оббивка уже не та да покрытие потерлось. ,решил дать ему вторую жизнь снял химией старое темно коричневое покрытие ,а там БУК:)

piter11 написал : Обязательно ли тонировать под все виды финишного покрытия? Под лак, масло? лак , масло ведь тоже подчёркивают текстуру.

этт дело индивидуальное тонировать нужно только для придания какогото оттенка.Вверху на фото видели ... использовал шпон дуба везде ,посередине рисунка чуть протонировал ,сразу видно как стала выразительней текстура относительно перриметра рисунка.

piter11 написал : масло ведь тоже подчёркивают текстуру.

Безусловно! ,но такое покрытя не столь долговечно как лаки, периодечки нужно будет обновлять.

2стиляга

стиляга написал : каким у меня два вида алкид и нц

Мне кажется нитро будет не Айс. как то бывал на форуме "МАСТЕРОВОЙ" там есть толковые ПРоффесионалы может чего они подскажут! P.S. А пока подождем ,может и в эту тему профффесионалы заглянут ?! ТУт как раз не хватает их мнения! Всем удачи!

Ещё вопросы: Если в изделии присутствует вроде один тип древесины, но совершенно разные по тональности. Применение одного типа морилки на них выравняет разницу по тону? Ситуация когда не особо хочется тратиться на материалы и нет образцов древесины на эксперименты - всё в изделии.

Наслышан много про шеллак- то что он даёт лоск, глубину, богатый тон, купил French Polish, но ещё не попробовал. применение фр. полироли выравнивает разницу в тональности древесины?

Применять лаки как-то не хочется - действительно пластмассовость и искусственность. и ещё для меня это оказалось не просто при нанесении - полосатость, пылинки и пр.... Хоть опыт и небольшой. Пробовал покрывать бук тонировочными лаками Petri. результат скажу - удовлетворительный, если не особо придираться, но хочется отличного результата.

vadim d написал : А пока подождем ,может и в эту тему профффесионалы заглянут

Это вам не нужно..вы типа Всё знаете..и упёрты как баран.

vadim d написал : за 800 р , если Вам нужно не много и только для разовой работы....... ,куда девать все остальное.

сохранить..если закрыто плотно то ни чё не будет.. ну и если шкатулки из обрезков плинтуса красить,то тоже не нужно.. Столешница стола имеет большую площадь,и РАЗВОДОВ НЕ ИЗБЕЖАТЬ если тонировать обычными СПИРТОВЫМИ или ВОДНЫМИ морилками. Проффесионально это делается так.если морилка спиртовая или типа бейцов (ацетоновая)т.е быстросохнущая Вручную втирается тряпкой,дается высохнуть и вышлефовыватся тока общий слой,т.е морилка остаёться в порах древесины. Далее берётся пульвер и им наноситься морилка-потому и нет разводов а текстура подчёркнута. С алкидными всё проще.просто втираешь и всё. Маленькие площади не страшны для ручной работы со спиртовыми морилками,но когда ты знаешь что приходится несколько раз смачивать тампон,и много стыков..тут то вся фигня и вылезает.

piter11 написал : сли в изделии присутствует вроде один тип древесины, но совершенно разные по тональности. Применение одного типа морилки на них выравняет разницу по тону?

Ну что вы будете подкрашивать каждое пятнышко?..Гиммор,пробывал в шите дубовым выравнивать цветовую гамму.. отдельные места скотчемзакрывал,выравнивал сначала ДУБОВЫЙ цвет,а потом наносил саму морилку через грунт,делал всё пульвером,лакировка без проявки пор,или с малой проявкой..

piter11 написал : действительно пластмассовость и искусственность.

какой лак и сколько и как лить.

piter11 написал : и ещё для меня это оказалось не просто при нанесении - полосатость, пылинки и пр...

Полосатость? кистью покрывали?лассы остаются это как раз к ТЕКУЧЕСТИ ЛАКА,опять + АЛКИДНЫМ.

2piter11

piter11 написал : Если в изделии присутствует вроде один тип древесины, но совершенно разные по тональности. Применение одного типа морилки на них выравняет разницу по тону?

Да наверно все зависит от самой тонировки, если не дорогая, обычная То врядли она выровняет. А такие как

piter11 написал : онировочными лаками Petri.

наверно смогут но потеряете на текстуре (слабо будет проматриваться,

piter11 написал : пылинки и пр....

Да действительно просто убивает :) я когда последнюю шкатулку делал тоже добивался идеального покрытия, Я целую неделю маялся покрою блин развод, или пылинка сядет, опять прошлифовывал слегка потом взял коробку из под обуви и после лакировки сверху слегка прикрывал :) пылинки уже особо недосождали а вот от мусора от кисти или тампона конечно мучали. использовал тоже тонировочные лаки только от Тиккурила.

иногда я бываю в ступаре,когда под краской скрывается бук(у нас такая древесина полный дефицит ,и чтобы его так прятать это кощунство).

vadim d написал : Мне кажется нитро будет не Айс. как то бывал на форуме "МАСТЕРОВОЙ" там есть толковые ПРоффесионалы может чего они подскажут! P.S. А пока подождем ,может и в эту тему профффесионалы заглянут ?! ТУт как раз не хватает их мнения! Всем удачи!

вот предлогают *генч нитро с добавлением затвердителем* , что он дает хороший слой при распылениии быстро укрепляется ,хм интересно так или не так )

Уважаемые мастера. Прошу помощи в реставрации старого советского овального раздвижного стола. Шпонированная столешница пришла в негодность, шпон почти весь отслоился, остатки надо очистить. Осталась поверхность из кусков дерева или фанеры. Что нужно сделать? Стол будет окрашен белой алкидной краской. Если зашпатлевать и отшкурить столешницу, потом покрасить - будет ли достаточно, или обязательно клеить новый шпон? Спасибо всем ответившим.