А как насчет фирмы Stern Austria?

HammerOk написал : Сомнительное утверждение. Далеко не всегда это так

Абсолютно не сомнительное. Весь инструмент, который есть у меня, подорожал значительно. Кроме дрели, которая стоит столько же(даже в рублях). Вот только она либо из "остатков", либо уже не "родной сборки".

HammerOk написал : Но надо смотреть еще рост доходов, то есть если пять лет назад человек мог на одну зарплату купить два перфоратора (условно), то теперь можно приобрести целых четыре, а то и пять тех же перфораторов.

Покупательная способность здесь ни причем. Вы получаете больше чем раньше-это больше свободных средств. Но от этого цена товара в магазине не становиться меньше.

HammerOk написал : Плюс появляются новые модели или принципиально новые инструменты. Сколько стоили Li-Ion аккумуляторные инструменты в самом начале их появления на рынке? И как сейчас с их количеством и стоимостью?

Актуально для тех кто, только начинает работать инструментом, или есть надобность заменить, в связи с износом или окончательной поломкой .Что делать тем у кого в порядке "джентльменский набор". Бежать за "новьем"? Старая дрель от хорошего производителя не станет хуже сверлить, после того как завод выпустит новую модель. Скажу больше-форумы показывают, что многие "старые" модели, качественнее современных.

Насчет Штерна...сегодня к нам в сервис принесли штерновский генератор 2-тактник, стандарный Китай, согласно паспорту был куплен в 2004 г (!), ни разу не ремонтировался и даже не сдавался на диагностику (!!!!!), в летний период работал каждый вечер в течении 3-6 часов (!!!!!!!!!!!!). По утверждению владельца он генератор никогда не перегружал, бензин лил только 92-ой, масло использовал только Штилевское, держал его в железном ящике;) чтобы пыль не попадала.
Вывод - кривые руки и отсутствие мозгов и субаровский движок убьют за месяц, а у хорошего и ответственного человека и китайская продукция работать будет долго.
З.Ы. Причина приноса в сервис - накрылся генератор, двигатель цел. На самом аппарате кстати ни царапины не было,проблема была устранена в течении 20 минут.

Кирка написал : Весь инструмент, который есть у меня, подорожал значительно.

Кирка написал : Покупательная способность здесь ни причем.

Кирка написал : Но от этого цена товара в магазине не становиться меньше.

"Теплое с мягким".

Абсолютное значение цены в каких-то денежных единицах - не показатель. Именно покупательная способность демонстрирует, что происходит с ценами на товар. Простой пример (несколько условно): Дрель, которую человек покупал в 2003 году, стоила на тот момент 1100 руб. (курс доллара не помню, да и не важно) при з/п человека 4000 руб. В 2009 году эта же модель дрели стоит 1600 руб. (при возросшем , но не очень значительно, курсе доллара) при з/п 14000 руб. Так подешевел или подорожал инструмент? Если смотреть на цену, то подорожал (с 1100 до 1600). А если смотреть на покупательную способность, то вместо 3,64 дрели на месячный доход можно купить уже 8,75 таких же инструментов. Так какой вывод?

HammerOk написал : Теплое с мягким

Пластилин, что-ли?

HammerOk написал : Именно покупательная способность демонстрирует, что происходит с ценами на товар.

Если завтра ваша зарплата упадет в десять раз(не дай Бог), то по логике, инструмент нужно будет просто раздавать бесплатно! Вот только делать этого никто не будет.

HammerOk написал : Если смотреть на цену

Так вот вы на нее и смотрите. Между прочим покупательная способность у всех разная.

Кирка написал : Если завтра ваша зарплата упадет в десять раз(не дай Бог), то по логике, инструмент нужно будет просто раздавать бесплатно!

Офигеть логика у Кирки! Я про покупательную способность, а не про доходы и благотворительность. Упадет з/п конкретного индивида - его трудности. Снизится его покупательная способность. А покупательная способность денежной единицы не изменится. Просто инструмент стоит столько, сколько хочет получить продавец (или производитель), при условии, что покупатель готов заплатить эту цену. Вряд ли кто-то будет торговать в убыток себе (хотя случаи могут иметь место), но и покупать что-то с дикой переплатой в ущерб всему остальному тоже никто не будет. И покупательная способность у всех разная, в разных регионах и в разных отраслях. Но есть такое понятие, как средний доход определенной категории населения за определенный период времени. В статистике используется. Можно еще использовать среднедушевой доход или какой-нибудь показатель с ВВП. Смысл не поменяется.

И на цену я смотрю (как и всякий мыслящий человек). Но не надо путать теплое с мягким (не пластилин это)! Есть абсолютное значение в количестве денежных единиц и есть относительное значение в отношении среднего количества денежной массы к абсолютному значению конкретной цены на определенный предмет торга.

Тем более, что в экономике с денежной единицей что-то постоянно происходит (это объективный процесс) - инфляция или что-то еще; изменение курса по отношению к другим денежным единицам, форс-мажорные обстоятельства... И смотреть только на ценник и динамику его значения по крайней мере неблагоразумно.

Пожалуй, стоит прекратить спор в экономической области и вернуться к инструменту.

Использовать инструмент как средство вложения денег, типа

Кирка написал : Хороший инструмент-это хорошее вложение средств. Со временем он не становится дешевле, ни в магазине, ни когда он у вас дома.

это конечно жесть :) А что-то в кризис народ не ломанулся Боши и Фестулы скупать, ведь он только дорожает, а наоборот продажи дешевых брендов выросли в процентном, ИС там всякие, Штурмы и Штерны? Дебилы, поди, не понимают что хороший инструмент только дорожает. Вам то какая разница, что происходит с ним после того, как Вы его купили? Этож не золото, не акции или произведения исскуства, чтоб цены на него отслеживать. Нужен - купил, пользуйся.

zigzauer написал : Использовать инструмент как средство вложения денег

Здесь-образно.

zigzauer написал : это конечно жесть А что-то в кризис народ не ломанулся Боши и Фестулы скупать, ведь он только дорожает, а наоборот продажи дешевых брендов выросли в процентном, ИС там всякие, Штурмы и Штерны? Дебилы, поди, не понимают что хороший инструмент только дорожает.

Я никого не призывал бежать и скупать дорогой инструмент.

zigzauer написал : Вам то какая разница, что происходит с ним после того, как Вы его купили?

Ровно такая же как и вам. Сказал "за свой", а мог и о том, что в магазине.

zigzauer написал : чтоб цены на него отслеживать

Не отслеживаю, но знаю.
А вам откуда известно о процентном соотношении? Отслеживаете? А...понял. Прикупили немного акций свечного...ой не то, инструментального заводика?:)

Кирка написал : Я никого не призывал бежать и скупать дорогой инструмент.

Действительно, что это я?

Кирка написал : Хороший инструмент-это хорошее вложение средств. Со временем он не становится дешевле, ни в магазине, ни когда он у вас дома. Своим "жизненным циклом", он себя полностью оправдает. Даже если его владелец пользуется им "раз в год".

Нет ни слова про бежать и скупать. Видимо, тоже - образно.

Кирка написал : Ровно такая же как и вам. Сказал "за свой", а мог и о том, что в магазине.

Мне - никакой. "Вкладывать деньги в инструмент" я не буду. Нужен - куплю. Но если мне перф нужен раз в год полку и карниз повесить, или шуруповерт чтобы компьютерный корпус разобрать/собрать и шурупы для вышеупомянутого карниза вкрутить - я вполне возможно куплю ИС или вообще Практил/Бюджет какой. Но не стану покупать Милуоки или Девольт, потому что "со временем он не становится дешевле" (ой ли?!) и я совсем не представляю как он себя "полностью оправдает" при таких работах. Вы машину так же покупаете? А ведь ее продать намного проще, в случае чего. И в каком то смысле это действительно вложение бывает неплохое, получше чем инструмент.

Кирка написал : А вам откуда известно о процентном соотношении? Отслеживаете? А...понял. Прикупили немного акций свечного...ой не то, инструментального заводика?

Форум читаю, как ни странно. Тут об этом столько сказано, что не заметить трудно.

Бубась написал : почти всегда сопровождается заменой не только рабочей силы на стадии сборки, но и большой части комплектующих и всегда на более дешевые

Х.з.... я бы не сказал. Когда делали перфораторы на ИМЗ - ставили БУЭ, теперь - ДеФонд. Разница вроде очевидна? А насчет дорогие/дешевые - не это должно волновать пользователя - его должно волновать - надежное или нет. Только не надо рассказывать, что дорогое всегда более надежное, чем дешевое, это далеко не правило.

Бубась написал : Если я напишу такую историю про Stern, мне ответят: «А чего ты хотел? Сам дурак», если про «Интерскол», ответят, «что брак бывает у любого бренда и мне не повезло», если про Metabo, дилеров которого на форуме не слыхать, что «Metabo дескать теперечи не тот, что давеча и, что я сам дурак», если про AEG, то раньше меня бы с грязью смешали, а теперь не знаю

Ну что поделаешь? Такова жизнь. Вы попробуйте с АЕГ, все таки какая-то ясность будет :)

zigzauer написал : Вкладывать деньги в инструмент" я не буду

Я уже объяснил, что имел ввиду.

zigzauer написал : Милуоки или Девольт, потому что "со временем он не становится дешевле" (ой ли?!)

Есть примеры удешевления Милуоки? В каком магазине?

zigzauer написал : Вы машину так же покупаете? А ведь ее продать намного проще, в случае чего.

У меня нет машины. А инструмент покупал для себя и продавать не собираюсь. Он мне слишком дорог. Если по теме. То лучше выбрать ИС, нежели Stern. А мне так "Байкал" понравился. Только я его не держал и не знаю, как у него с качеством. Просто понравился...

У знакомых они занимаются установкой индивидуального отопления,сантехника,электроотопление, так у одного шурик Makita у другого Wintech так что у того что у того на шурике акки сели и так же само пришёл в негодность редуктор!А перф Wintech до сих пор работает с 2003 года покупался на рынке на каждо дневное использование так что дело не в бренде а в качестве товара!Другой знакомый делал проводку в магазине перфом Stern никаких замечаний нет!Так что моё мнение за бренд переплачиваешь!