Аватар пользователя
Stebium1

Местный

Регистрация: 11.01.2010

Одесса

Сообщений: 1663

01.12.2013 в 21:13:15

#4196914

Nikolaevich_ написал : Интуиция подсказывает, что плугом надёжнее,

Зависит от поставленных задач , накопить гумус плуг рулит, при всей моей нелюбви к онному в данном случае он не заменим , разложить на минералы на выбор фреза , культиватор .

Аватар пользователя
Сандроз

Местный

Регистрация: 20.09.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 64

02.12.2013 в 22:22:48

#4199685

Эхх, классно зимой на тракторе :) передка только не хватает :( на некоторых участках пригодился бы ...

Аватар пользователя
Nikolaevich_

Местный

Регистрация: 26.06.2012

Одинцово

Сообщений: 808

02.12.2013 в 23:48:30

#4199948

Stebium1 написал : Зависит от поставленных задач , ... разложить на минералы на выбор фреза , культиватор .

А есть смысл в зиму пытаться разложить на минералы ? Сельхоз. образования, к сожалению, нет, а интуиция противится. Кажется, что эта "каша" так в мерзлоте и пролежит до весны, и, может быть, потеряет часть, а то и полностью, смысл операции .

Аватар пользователя
Петрович1

Местный

Регистрация: 10.02.2010

Тверь

Сообщений: 205

03.12.2013 в 10:20:55

#4200574

Сандроз написал : передка только не хватает

А на каком-то отечественном тракторе есть гидропривод переднего моста? Может кто знает, подскажите.

Аватар пользователя
Петрович1

Местный

Регистрация: 10.02.2010

Тверь

Сообщений: 205

03.12.2013 в 10:26:11

#4200584

ПаГ написал : У меня фреза переделана из подметальной щетки. В воскресенье попробывал поработать- заделывал горчицу. Есть проблемы и вопросы. Никто себе такую приблуду не сооружал? Хотелось бы обсудить возникающие проблемы.

Была и у меня мысль так сделать, покажите результаты эксперимента.

Аватар пользователя
ПаГ

Местный

Регистрация: 11.06.2013

Москва

Сообщений: 298

03.12.2013 в 12:44:39

#4200841

Петрович1 написал : покажите результаты эксперимента.

Могу рассказать. Первое-с щетки снимается щетина, перевариваются крепления, то есть щетка разворачивается перпендикулярно направлению движения. Ножи из рессор москвича. К барабану приварен уголок, к нему крепятся ножи. Это сделано неправильно, буду переделывать, так как ножи расположены в ряд, что повышает нагрузку на вом и вызывает сопротивление качению. Ножи нужно располагать по спирали. Далее, очень мешает и повышает нагрузку на двигатель то, что вал с ножами крутится в сторону противоположную вращению колес, это приводит к тому, что при обработке более плотной почвы на плавающем режиме трактор глохнет. Это явление наблюдалось и на других, более мощных тракторах, о чам писалось на различных форумах, посвященных этому вопросу. Пока направление вращения оставлю такое, как есть, попробую довести до ума, так как не представляю себе, как изменить направление вращения без замены редуктора или передачи. Я пробовал работать, подвесив фрезу на цепях или с помощью фиксирования гидравликой, но из-за неровности почвы и короткой базы происходит то зарывание фрезы, то она вылезает из земли почти полностью. Значит, необходимы копирующие колеса, или опорные лыжи, как на некоторых китайских и польских фрезах. Однако существуют трудности с размещением и того и друго, так как мало места мажду колесом трактора и передним краем щетки., а хотелось бы направить опорное колесо по следу трактора...В общем, с этим пока не определился, буду думать... В итоге я приспособился, с двух-трех проходов на гидравлике стал более-менее держать максимально возможную глубину обработки, при которой трактор тянет. Первый проход делал на первой(у меня 5 скоростей), потом на 2. В общем, запахал свою горчицу:-) Теперь то, что буду делать: 1.Поменяю ножи на серповидные с китайской фрезы(вроде эти ножи оптимальны по цене и качеству обработки признаны среди пользователей фрез, так как японские дороги. а польские хуже, но главное, что эти ножи, как отмечается пользователями, дают меньшую нагрузку по сравнению с прямыми), 2. Изменю схему крепления ножей-по спирали, опять же для снижения нагрузки, 3. нужно ставить опорные колеса, но тут, как я уже писал, проблема с размером колеса и местом установки. Ну вот как-то так... 4. Число оборотов. Я не считал. а надо было бы, так как это важно для правильности обработки почвы и для оптимизации нагрузки. Кто-то может подсказать число оборотов щетки? Теперь насчет того. как показать. Есть фото и немного видео, только как это тут выложить, я не знаю...

Аватар пользователя
rino

Местный

Регистрация: 15.11.2009

Пермь

Сообщений: 951

03.12.2013 в 14:39:08

#4201099

Господа тема фрезы избита но тоже хочу пока ничего хорошего не встретил по приемлемой цене может кто отзыв напишет по фрезе для МТЗ -132 фр-00700Б http://www.belagro.com/catalog_bylPmBO7O71J2wAr5fdMZA==_cp.aspx

Аватар пользователя
volk1268

Местный

Регистрация: 02.04.2010

Красноярск

Сообщений: 864

03.12.2013 в 17:53:08

#4201582

rino, была почти такая .глубина обработки не устроила 8-10 см. Редуктор стоит на валу фрез. большой минус!!да и ценник конский!!!

Аватар пользователя
ПаГ

Местный

Регистрация: 11.06.2013

Москва

Сообщений: 298

03.12.2013 в 18:39:23

#4201694

volk1268 написал : была почти такая

Это та, что на видео "кмз родная фреза" (голубого цвета)? А скажите, после нее не было такого, что после дождя земля спрессовывается в бетон? А то уж больно в пыль она разбивает. rino, я тоже присматривался к фр-007, и кстати, на авито летом были они по 19000, но, как пишет Волк, у нее действительно мала глубина обработки, я даже в отзывах встречал величину 6см:-( плюс велики обороты, разбивает в пыль, многие ругают. И если покупать, то я бы на вашем месте присмотрелся к китайским 1GN-80 (Ширина 80 см вес 140 кг), или на крайний случай 1GN100( ширина 100. вес 160). Цена в Москве у них 25-26 тыс. Дешевле, чем у белорусской...

Аватар пользователя
Nikolaevich_

Местный

Регистрация: 26.06.2012

Одинцово

Сообщений: 808

03.12.2013 в 19:03:00

#4201749

ПаГ написал :

  1. Далее, очень мешает и повышает нагрузку на двигатель то, что вал с ножами крутится в сторону противоположную вращению колес, это приводит к тому, что при обработке более плотной почвы на плавающем режиме трактор глохнет.
  2. ... необходимы копирующие колеса, или опорные лыжи, как на некоторых китайских и польских фрезах. ... нужно ставить опорные колеса, но тут, как я уже писал, проблема с размером колеса и местом установки.
  1. По поводу вращения - я весной выкладывал фото и делился впечатлениями от работы КМЗ с навешенным мотокультиватором "Кайман" (6 л.с. !) . Я специально включал вращение фрезы "против шерсти" для лучшей обработки почвы из-за большой скорости трактора даже на 1 передаче. Но, я ещё раз подчёркиваю, что там "своих" 6 л.с. и регулируется скорость и направление вращения.
  2. На всех продуманных фрезах, которые разрабатывали умные люди для работы, а не просто для продажи, стоят лыжи (в крайнем случае - колёса). Без этого - работа превращается в напрасный "геморрой" и нервотрёпку (как со штатными распашниками к КМЗ начала 90-х годов). А с лыжами (которыми регулируется и глубина фрезерования) работа превращается в песню. Посмотрите на те же снегоуборщики (даже Гагаринские "Мобил К") - даже те оснащены лыжами.

Аватар пользователя
ПаГ

Местный

Регистрация: 11.06.2013

Москва

Сообщений: 298

03.12.2013 в 19:27:36

#4201786

Nikolaevich_, по первому пункту:да, вращение против хода имеет место быть и к тому же имеет свои преимущества, но то что увеличиваетнагрузку-это очень большой минус. То. что у "Каймана" 6 лс, не столь важно, они у него"запрпяжены" грамотнее, чем у трактора, так как на минике велики потери мощности на ВОМ и в редукторе и передаче на вал с фрезами. По 2 пункту согласен, только я бы написал, что стоят КОЛЕСА, (в крайнем случае ЛЫЖИ), так как иногда лыжи , поскольку ширина захвата фрезы шире колеи трактора идут по паханому и проваливаются. Некоторые пишут, что такое явление случается.

Аватар пользователя
rino

Местный

Регистрация: 15.11.2009

Пермь

Сообщений: 951

03.12.2013 в 20:17:02

#4201885

ПаГ написал : я тоже присматривался к фр-007, и кстати, на авито летом были они по 19000, но, как пишет Волк, у нее действительно мала глубина обработки, я даже в отзывах встречал величину 6см:-(

по моему глубина не как не 6см хоть и видео http://www.youtube.com/watch?v=U0B0pzh8cUg

volk1268 написал : да и ценник конский!!!

что делать? деваться некуда... а что скажете про Фрезу навесную ФН-100 для TZ-4K-14? Техническая характеристика Габаритные размеры: Длина 1100мм Ширина 1050мм Высота 900мм Рабочий захват ножей 100см Максимальная глубина рыхления почвы 15см. Количество фрезерных ножей 32шт Ходовая скорость при включенной 1-ой передаче 2,2км/час Число оборотов фрезерного устройства при 2000 об./мин. двигателя 172 об./мин Диаметр фрезерного барабана 450мм Общее передаточное отношение в коробке передач 1:4,35
Вес фрезы 139кг Производительность машины При захвате фрезы в 100 см и при ходовой скорости 2,1 км/час за восьмичасовую смену работы фреза обработает 1,6 га.почвы. Расход топлива при работе с фрезой 1.9 литра/час.

Аватар пользователя
ПаГ

Местный

Регистрация: 11.06.2013

Москва

Сообщений: 298

03.12.2013 в 20:56:00

#4201966

rino написал : а что скажете про Фрезу навесную ФН-100 для TZ-4K-14?

Тут, я думаю, проблема с малой ее распространенностью. Соответственно, трудности с запчастячми. Ножи прямозагнутые и большое количество-потеря мощности. Редуктор по центру тоже минус. Я бы взял 1м китайскую. Или все же лучше 80см

Аватар пользователя
Владимир 50

Местный

Регистрация: 06.11.2011

Ступино

Сообщений: 127

03.12.2013 в 21:23:52

#4202038

Всем привет! Коль разговор про фрезы, отмечусь и я со своей Таганрогской. Вращение по ходу трактора и отсутствие лыж или опорных колёс на моей фрезе никак не сказывается на качестве обработки. Если земля тяжелая (были случаи и с целиной), прохожу первый раз на 1-ой передаче. Хочется помельче комки и поглубже залезть в землю- прохожу второй раз уже на второй передаче. После двойного прохода дачники, которые просят выровнять под посадку газона "хрюкают" от удовольствия. При выборе фрезы на мой взгляд немалую роль играет её вес- моя достаточно тяжелая, поэтому не подпрыгивает на неровностях. Кстати счастливые обладатели таких же фрез так и не отметились здесь со своими агрегатами. А вообще у нас этой осенью практически никто и не пахал- юг Моск. области признали зоной ЧС из-за ливней. Наступает снежный сезон, будем упражняться в уборке снега.

Аватар пользователя
Stebium1

Местный

Регистрация: 11.01.2010

Одесса

Сообщений: 1663

03.12.2013 в 22:09:58

#4202169

Nikolaevich_ написал : Кажется, что эта "каша" так в мерзлоте и пролежит до весны, и, может быть, потеряет часть, а то и полностью, смысл операции .

Какая каша ? Вопрос в чём когда Вы закрываете сидерат , сколько есть времени на разложение . Но при любом раскладе если пласт то накопим чуток органики , если перемешали то в основном разложим до минералов

Петрович1 написал : А на каком-то отечественном тракторе есть гидропривод переднего моста? Может кто знает, подскажите.

На тракторах не слышал и именно что бы передок тем более , А вот косилка-плющилка СССРовская на полном гидроприводе была

Аватар пользователя
sokmix

Местный

Регистрация: 31.01.2011

Рязань

Сообщений: 716

03.12.2013 в 22:25:05

#4202208

ПаГ написал : Это та, что на видео "кмз родная фреза" (голубого цвета)? А скажите, после нее не было такого, что после дождя земля спрессовывается в бетон? А то уж больно в пыль она разбивает. rino, я тоже присматривался к фр-007, и кстати, на авито летом были они по 19000, но, как пишет Волк, у нее действительно мала глубина обработки, я даже в отзывах встречал величину 6см:-( плюс велики обороты, разбивает в пыль, многие ругают. И если покупать, то я бы на вашем месте присмотрелся к китайским 1GN-80 (Ширина 80 см вес 140 кг), или на крайний случай 1GN100( ширина 100. вес 160). Цена в Москве у них 25-26 тыс. Дешевле, чем у белорусской...

У меня есть эта фреза, но я ей пользовался один раз потому, что все описанные недостатки ей присуще. Правильно предлагают или Китай или независимый мотоблок.

Аватар пользователя
volk1268

Местный

Регистрация: 02.04.2010

Красноярск

Сообщений: 864

04.12.2013 в 10:21:18

#4202908

ПаГ написал : уж больно в пыль она разбивает.

это точно !!но человек с ижевска приобрел у меня эту фрезу. так он доволен и не нарадуется!!!Китайские фрезы сыроваты!!кто брал у нас на т25 за сезон по паре шестерен поменяли!!Наши Таганрогские фрезы легче и надёжней привод цепной!!и это огромный плюсище!!!!!!!!так как я смогу поменять обороты на валу фрез!!!!на китайце большая проблема и то наверное не выполнима!!Весна была дождливой .но поработать на фрезе успел .за 3 вечера пол фрезы отбил по ценнику так что она у меня уже почти в плюсе !!я доволен !!!

Аватар пользователя
орбита

Местный

Регистрация: 11.02.2013

Запорожье

Сообщений: 20

04.12.2013 в 10:38:15

#4202938

Доброе утро форумчан е. Для нормальной работы фрезы должны выполняться два основных условия 1 обороты должны быть не менее 250 2 скорость движения не более 1.5 км.час. Для т-012. на мой взгляд. оптимальным вариантом есть фреза Моторсич. У неё модульное строение вала с ножамы. Обороты ВОМ совпадают. При настройке на разную ширину можно использовать с мотоблоком.

Аватар пользователя
орбита

Местный

Регистрация: 11.02.2013

Запорожье

Сообщений: 20

04.12.2013 в 10:49:23

#4202956

Доброе утро форумчан е. Для нормальной работы фрезы должны выполняться два основных условия 1 обороты должны быть не менее 250 2 скорость движения не более 1.5 км.час. Для т-012. на мой взгляд. оптимальным вариантом есть фреза Моторсич. У неё модульное строение вала с ножамы. Обороты ВОМ совпадают. При настройке на разную ширину можно использовать с мотоблоком.

Аватар пользователя
Nikolaevich_

Местный

Регистрация: 26.06.2012

Одинцово

Сообщений: 808

04.12.2013 в 11:28:26

#4203024

Владимир 50 написал : Коль разговор про фрезы, отмечусь и я со своей Таганрогской. Вращение по ходу трактора и отсутствие лыж или опорных колёс на моей фрезе никак не сказывается на качестве обработки.

Как так нет опорных лыж ? Если только досталась разукомплектованная, Вы ведь б/у покупали. У меня такая же фреза, лыжи присутствуют. Думаю, что и у остальных счастливчиков, которые успели в Таганроге в этом году купить фрезы у Е.В. , тоже лыжи присутствуют. А чем же тогда регулировать глубину обработки ? (вопрос риторический) .

Аватар пользователя
ПаГ

Местный

Регистрация: 11.06.2013

Москва

Сообщений: 298

04.12.2013 в 12:16:14

#4203128

орбита написал : обороты должны быть не менее 250

Вы уверены? Это опыт или? Сколько слышал мнение людей, так наоборот, НЕ БОЛЕЕ 250...

Аватар пользователя
Бело

Местный

Регистрация: 05.02.2009

Москва

Сообщений: 5594

04.12.2013 в 12:46:51

#4203194

ПаГ написал : НЕ БОЛЕЕ 250...

Ну а по мне так 100-120

Аватар пользователя
орбита

Местный

Регистрация: 11.02.2013

Запорожье

Сообщений: 20

04.12.2013 в 12:46:53

#4203196

На страницах нета есть статья -скорость вращения фрезы-советую почитать. На практике пришлось делать опыты. Все подтвердилось.

Аватар пользователя
Nikolaevich_

Местный

Регистрация: 26.06.2012

Одинцово

Сообщений: 808

04.12.2013 в 12:57:24

#4203216

rino написал : ... а что скажете про Фрезу навесную ФН-100 для TZ-4K-14? Вес фрезы 139кг

Rino, при выборе фрезы обратите внимание на её вес (помимо прочих технических характеристик). Моему трактору с дв. СК-12 чуть больше 20 лет, но ревизию гидравлики не делал ни разу (кроме замены масла и чистки фильтра). Уверен на 100 % , что моя гидравлика Таганрогскую фрезу (заявленный вес 135 кг - по памяти) не поднимет. Это одна из причин моего перехода на задействование независимого мотокультиватора (вес 54 кг). У других форумчан фреза задействована - может гидравлика получше, может трактор они любят больше и следят за тех. состоянием. Но уж точно не нужно ориентироваться на фрезы весом 160 кг и больше, которые недавно рекомендовались на форуме. Ну а вообще это просто моё субъективное мнение, хотя напрасных советов стараюсь не давать.

Аватар пользователя
Nikolaevich_

Местный

Регистрация: 26.06.2012

Одинцово

Сообщений: 808

04.12.2013 в 13:44:28

#4203298

Stebium1 написал : Какая каша ? ...

Я предполагаю, что при работе фрезой с сидератами в конце ноября-начале декабря в нашей широте (т.е. уже при минусовых температурах) перемолотые и перемешанные с землёй сидераты вряд ли будут немедленно подвергнуты каким-либо процессам, кроме "заморозки" до весны. Разумно ли это - не знаю, ибо не обладаю агрономическими знаниями - провожу аналогию с более понятными образованию процессами, происходящими с металлами при разных температурах. Следовательно - как минимум, постарался бы провести работы с сидератами раньше. А как быть сейчас - вопрос к профессионалам.

Аватар пользователя
volk1268

Местный

Регистрация: 02.04.2010

Красноярск

Сообщений: 864

04.12.2013 в 15:00:56

#4203498

Nikolaevich_ написал : может гидравлика получше,

лучше не лучше но вес фрезы великоват!!я скидовал фото вырванной задней навески у одного моего товарища.так что чем легче фреза тем меньше проблем!!Навеска у нас задняя слишком нежная!!и слабоватая.

Аватар пользователя
volk1268

Местный

Регистрация: 02.04.2010

Красноярск

Сообщений: 864

04.12.2013 в 15:02:26

#4203505

volk1268 написал : Nikolaevich_

Я вас Приветствую!!!!Вы в Москве!!??

Аватар пользователя
Zink

Местный

Регистрация: 22.11.2009

Щелково

Сообщений: 186

04.12.2013 в 15:10:17

#4203536

Уважаемые форумчане! Имеются запчасти топливной аппаратуры В2Ч (форсунки, распылители), резиновые кольца под цилиндры, тяга рулевая. Москва. Пишите в личку.

Аватар пользователя
Anatolijj

Местный

Регистрация: 09.12.2010

Сообщений: 48

04.12.2013 в 15:59:54

#4203662

Здравствуйте колеги. Вот ссылка о частоте вращения фрезыhttp://www.agromoto.net/stat_freza.html

Аватар пользователя
Афанасьич

Местный

Регистрация: 20.04.2012

Красноярск

Сообщений: -281

04.12.2013 в 17:47:14

#4203967

Stebium1 написал : На тракторах не слышал и именно что бы передок тем более , А вот косилка-плющилка СССРовская на полном гидроприводе была

и зерноуборочные комбайны"Енисей" была модификация,ходовой гидропривод.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу