Замкнули розетку и в результате погорела техника у соседей! Такое возможно?

Добрый день! Помогите пожалуйста разобраться в моей ситуации. В квартире решили поменять розетку, купили двойную и у нее оказали 4 схода. Перед установкой розетки отключили автомат. В общем неправильно подключили провода (как узнали потом). В подъездном щитке включаем автомат а он в обратку отщелкивается (не включается). Вызываем электрика, он начал смотреть. Я живу на 5 этаже, щиты 5,4,3 этажей были электролизованы. В итоге на 3 этажа в щитке нашел обугленный-оторванный провод, (я так понимаю это был ноль, т.к. он там начал какую-то гайку крутить, и наращивал провода), после всех манипуляций, дал свет всем 3-м этажам. Поднимается к нам, опять щелкает автомат, а он в обратку, в итоге выяснил электрик что мы не правильно подсоединили розетку.
И сказал что в результате того что Вы не правильно подсоединили розетку, был скачок напряжения, и в результате полетела вся техника у соседей с 3 по 5 этажи. Скажите пожалуйста кто виноват, и что мне делать? Спасибо

zigmynt написал : Скажите пожалуйста кто виноват, и что мне делать?

Виноваты Вы. Действительно при "коротком замыкании" на "нулевом" проводе (он общий для всех потребителей, как минимум Вашего подъезда) оказывается "фаза" (вам еще повезло, что оказалось два "нуля" на подъезд). Как следствие, у остальных в розетках оказывается не 220 вольт, а межфазное 380 со всеми печальными последствиями.

Что делать: Готовиться покрывать пострадавшим убытки.

А для чего тогда стоит автомат? Какова его функция?

zigmynt Задача автомата: ОТКЛЮЧИТЬ Вашу квартиру от сети когда протекающий через него ток превысит заданную величину или когда температура автомата превысит заданный порог.

К сожалению электрические процессы когда СЛУЧАЙНО закорачивают розетку при УЖЕ ВКЛЮЧЕННОМ автомате и когда включают автомат на короткозамкнутую нагрузку отличаются!

• В первом случае в месте замыкания возникает дуга (а она имеет весьма конечное, НЕ НУЛЕВОЕ сопротивление) и ток, за время отключения автомата, не успевает вырастисти до запредельных значений.
• Во втором случае Вы, взводя автомат, не даете ему сработать (сбросить соединение) до момента окончания хода подвижного контакта. То есть время короткого замыкания цепи оказывается значительно больше и последствия печальней.

А вот что мне на другом форуме отвечают.

виновата проводка слабая в стояке. Вы тут не причём. после своих автоматов делайте что хотите- никого это не должно волновать. тем более что Ваш автомат отключается. всё что ДО автомата вашего- не в зоне Вашей ответственности

И пытается Вас развести на компенсацию соседям??? Короткое замыкание (похоже в Вашей розетке вы его устроили соединив фазу и ноль) отключил ВАШ автомат. Вся остальная проблема с перепадом напряжения и выходом из строя техники - это вина электромонтера, допустившего ослабление нулевого контакта в сборке (эл.щите) соседей. Поскольку в сети 0.4кВ защитное заземление эквивалентно занулению (и следовательно его в советском союзе никто неделал - в смысле-отдельный заземляющий контур), то при потере нуля у них (соседей)пощел перекос по фазам. Но часть гармонических составляющих, произошедших при КЗ конечно же внесла сумятицу , поскольку большинство современной техники перепадом напряжения убить не удасться.
Так что спите спокойно. Но электрику в доме должен делать электрик... Если будут проблемы с соседями (а если сгорело много техники, то похоже будут), посторайтесь им это СПОКОЙНО объяснить. И в дальнейшем им судится предстоит НЕ С ВАМИ, а с организацией, обслуживающей ваш дом, и допустившей такое состояние электросети, то от простого КЗ (сгоревшей лампочки, утюга и т.д.) в одной из квартир, вылетают все приборы в доме... Всего доброго.

Что Вы на это скажите?

zigmynt написал : Что Вы на это скажите?

Бред. Контакт мог отгореть именно по причине КЗ.

zigmynt написал : после своих автоматов делайте что хотите- никого это не должно волновать

А вот с этим согласен так как есть фраза "после своих автоматов", то есть "автоматы не трогайте" - включать и выключать их должны специально обученные люди :-)

Суд Вы проиграете.

P.S. Судиться соседи будут прежде всего в Вами и местный электрик к огромным удовольствием будет свидетельствовать против Вас.

o_e написал : Контакт мог отгореть именно по причине КЗ

o_e написал : А вот с этим согласен так как есть фраза "после своих автоматов", то есть "автоматы не трогайте" - включать и выключать их должны специально обученные люди :-)

бред.

4Серый P.S. И еще цитата из приведенного топикстартером мнения: "Короткое замыкание (похоже в Вашей розетке вы его устроили соединив фазу и ноль) отключил ВАШ автомат.".

Заметьте, автор явно не понял, что КЗ было организовано ДО включения автомата, а не в тогда, когда он находился в ШТАТНОМ режиме.

o_e написал : включать и выключать их должны специально обученные люди :-)

то есть мне, как живущему в своей квартире нужно пройти специальное обучение чтобы включать и выключать автоматы? и где мне обучиться? а то ведь так и помру неучем...ни включить ни выключить... кунякакаята

greg111 написал : как живущему в своей квартире нужно пройти специальное обучение чтобы включать и выключать автоматы

"Электричество неграмотных не любит" (С) Мертвые электрики :-)

o_e написал : местный электрик к огромным удовольствием будет свидетельствовать против Вас.

....говоря о том что в ЕГО именно подведомственной проводке * сопли висят*. а виноват человек замкнувший провода у себя в квартире. точно бред)))

o_e написал : К сожалению электрические процессы когда СЛУЧАЙНО закорачивают розетку при УЖЕ ВКЛЮЧЕННОМ автомате и когда включают автомат на короткозамкнутую нагрузку отличаются!

• В первом случае в месте замыкания возникает дуга (а она имеет весьма конечное, НЕ НУЛЕВОЕ сопротивление) и ток, за время отключения автомата, не успевает вырастисти до запредельных значений.
• Во втором случае Вы, взводя автомат, не даете ему сработать (сбросить соединение) до момента окончания хода подвижного контакта. То есть время короткого замыкания цепи оказывается значительно больше и последствия печальней.

Хотя процессы и несколько отличаются, но во-первых,

Kamikaze написал : Все современные автоматы имеют механизм свободного расцепления, т.е. при срабатывании ТР или ЭмР контакты автомата разомкнутся, даже если принудительно удерживать "клювик" автомата в положении ВКЛ.

и никакого " время короткого замыкания цепи оказывается значительно больше" не было, а во-вторых, "автоматические выключатели бытового и аналогичного назначения" по определению обязаны допускать включение короткозамкнутой линии. Ибо управляются заведомо неэлектротехническим персоналом.

Понятно, что "отгорание нуля" произошло вследствие КЗ в квартире. Но! КЗ в квартире является расчетным случаем и стояк, будь он в исправном состоянии, обязан был его выдержать без повреждения. Действительно нужно валить все на контору, в чьем ведении находится стояк. Ибо если жильцы после каждого "чиха" в квартире будет покупать всему подъезду новую технику... неправильно это, в общем. Наверное, можно сдать автомат на испытание в ЭТЛ, и, при соответствии его нормативам, пытаться как-то отбиваться протоколом испытания.

o_e написал : "автоматы не трогайте" - включать и выключать их должны специально обученные люди

АВ ДОЛЖЕН соответствовать ГОСТ Р 50345-99
"Аппаратура малогабаритная электрическая. Автоматические выключатели для защиты от сверхтоков бытового и аналогичного назначения" стр. 1 данного стандарта "Выключатели...рассчитаны на использование специально необученными для этого людьми и не нуждаются в обслуживании" http://protect.gost.ru/v.aspx?control=30&baseC=28&page=0&nomentype=1&code=&id=124094&pageK=E9EF18CB-E4E8-4059-805D-C77CDB9BF734

o_e написал : К сожалению электрические процессы когда СЛУЧАЙНО закорачивают розетку при УЖЕ ВКЛЮЧЕННОМ автомате и когда включают автомат на короткозамкнутую нагрузку отличаются!

в том же ГОСТ, стр 33 - методика испытания "Выключатель подвергают автоматическому отключению 9 раз, при этом цепь замыкают 6 раз вспомогательным выключателем А и 3 раза самим выключателем" http://protect.gost.ru/v.aspx?control=30&baseC=28&page=0&nomentype=1&code=&id=124094&pageK=603CF403-35F6-40F3-BAAB-BD0FD193B91E

Скажите пожалуйста, на 3-м этаже в щитке может какой то дрyгой провод обгорел? (то что провод обгоревший я видела это точно и что бол крутил), но вот нулевой он или какой то другой я не знала, а сделала вывод о том после того как рассказала все знакомому электрику, он то и сказал что 0 обгорел.