Посититель
Посититель
Резидент

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1740

25.07.2009 в 01:44:04

Zion написал : Ну, у АББешников таких нет, у Легранда тоже.

У АВВ есть, у Легранд 2-х модульный.

Forest09 написал : Файл прикрепился только со второго раза. По договору на квартиру отводится 15 кВт

Автомат вводной должен быть 25А! Или УЗО после счетчика должно быть с рабочим током минимум 100А и соответствующие сечение проводов! Правильно вводной автомат 25А!

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики бытовых электроприборов, автомобилей, топливных электрогенераторов

Forest09
Forest09
Новичок

Регистрация: 22.07.2009

Москва

Сообщений: 19

27.07.2009 в 00:28:18

Zion написал : Инструмент для опрессовки и наконечники купили?

У Вас ввод трехфазный? Вводной кабель 5-ти жильный, на плиту ставите 4P автомат, а почему разделение по фазам не отображаете? И как это у Вас сочетается 4-х полюсной автомат на плиту и кабель NYM 3x6 к ней? Может все таки 5x6 ? Если водонагреватель будет подключаться через розетку, а судя по номиналу дифавтомата это именно так, то как собираетесь вставлять провод в 4мм2 в розетку?

ДН, ввод в квартиру 3-х фазный.Распределение потребителей по фазам пока не разрисовывал, т.к. пока не нарисовал схему наверно это не очень правильно. Часть токов нарисованных на схеме имеют значение ограничений на соответствующие розетки, которые в процессе оптимизации схемы я могу изменять. По кабелю на плиту была ашыпка, он естественно 5-ти жильный. По рекомендации avmal поменял на 5х4 кв мм. Изначально планировал 6 кв мм для универсальности одно или трёх фазное подключение с мощностью до 10 кВт. Также изменил схему включения водонагревателя, для обеспечения возможностьи подключения трёхфазного проточного водонагревателя (понравилось описание Siemens DH 12102)
По инструменту, пока планирую обойтись без обжима, т.к. хочу вывести все кабели прямо в щиток, без распаечных коробок, если не получится попробую одолжить на 1-2 дня, т.к. дешёвый инструмент покупать не имеет смысла из-за риска плохого обжима, а хороший на одной квартире себя не окупит. Новую схему с учётом замечаний прикрепил к письму. Спасибо за комментарии и правки всем.
Подскажите на какую мощность потребления можно расчитывать при 3-х фазном и при 1-фазном включении кабелем 4 кв мм через автомат 25А, достаточно ли будет такой схемы для 10-12 кВт потребителя?

0
4Серый
4Серый
Резидент

Регистрация: 27.02.2009

Пушкино

Сообщений: 2235

27.07.2009 в 00:41:44

Forest09 написал : Подскажите на какую мощность потребления можно расчитывать при 3-х фазном и при 1-фазном включении кабелем 4 кв мм через автомат 25А

чуть больше 5кВт на фазу при любом.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

27.07.2009 в 01:08:02

2Forest09 Как так оказалось, что розетки балкона вообще без УЗО оказались? Все УЗО 30мА замените на 40А.
Уверены, что у вас в этажном щите автомат стоит 100А, а не рубильник?

0
Forest09
Forest09
Новичок

Регистрация: 22.07.2009

Москва

Сообщений: 19

27.07.2009 в 01:56:07

avmal написал : 2Forest09 Как так оказалось, что розетки балкона вообще без УЗО оказались? Все УЗО 30мА замените на 40А.
Уверены, что у вас в этажном щите автомат стоит 100А, а не рубильник?

В этажном щитке действительно установлен рубильник.
Поправил УЗО, но смущает, что номинал УЗО в квартире (40 А) больше номинала УЗО в этажном щитке (32А). После замены 20А автоматов на схеме квартирного щитка на
16А и замене части автоматов на освещение на 10А, мне показалось более правильным поставить УЗО с номиналом в 32А. Проясните пожалуйста, зачем необходима такая замена. От УЗО на балконные розетки не отказался, просто по невнимательности перекинул линию балконных розеток с автомата освещения на автомат кондиционера, на который УЗО мне показалось лишним атрибутом. По мощности получаемой на кабеле 5х4 кв мм, возможно ли объединение жил на клеммнике с целью получения большей мощности при однофазном включении, или определяющим является не сечение а номинал автомата 25А?

0
Forest09
Forest09
Новичок

Регистрация: 22.07.2009

Москва

Сообщений: 19

27.07.2009 в 02:05:58

Посититель написал : Автомат вводной должен быть 25А! Или УЗО после счетчика должно быть с рабочим током минимум 100А и соответствующие сечение проводов! Правильно вводной автомат 25А!

Посетитель: Почему 25 А? Или Вы имели ввиду вводной автомат квартирного щитка?
УЗО смотрел внимательно 32 А 100мА.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

27.07.2009 в 02:11:20

Forest09 написал : смущает, что номинал УЗО в квартире (40 А) больше номинала УЗО в этажном щитке (32А).

В этажном щите у вас стоит не УЗО, а ограничивающий мощность диффавтомат. Номинал тока контактов УЗО принято выбирать на ступень больше ограничивающего автомата. Более того, номинал 32А для УЗО большая редкость и есть не у всех производителей.

Forest09 написал : возможно ли объединение жил на клеммнике с целью получения большей мощности при однофазном включении, или определяющим является не сечение а номинал автомата 25А?

Именно номинал автомата, но на практике вам и 25А будет достаточно.

Кстати, не забудьте поставить на вводе квартирного щитка рубильник на 32А, чтобы обесточивать его, не выходя из квартиры. У Legrand DX он занимает два модуля.

0
Посититель
Посититель
Резидент

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1740

27.07.2009 в 03:50:11

Forest09 написал : Почему 25 А?

Вам выделено три фазы и 15 кВт, для такой мощности вводной автомат перед счетчиком должен быть 25А, а не 100А!

Forest09 написал : Или Вы имели ввиду вводной автомат квартирного щитка?

А что у Вас в квартирном щитке на схеме из сообщения #11 есть вводной автомат?

Forest09 написал : УЗО смотрел внимательно 32 А 100мА.

Я писал про рабочий ток УЗО 100 мА! Чем оно у Вас защищено? Ничем! На схеме из сообщения #11, на которую я давал коментарии, выше стоящий автомат 100А, ниже стоящие автоматы с суммой тока номиналов намного выше чем 32А!

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики бытовых электроприборов, автомобилей, топливных электрогенераторов

Forest09
Forest09
Новичок

Регистрация: 22.07.2009

Москва

Сообщений: 19

27.07.2009 в 09:34:24

avmal написал : В этажном щите у вас стоит не УЗО, а ограничивающий мощность диффавтомат. Номинал тока контактов УЗО принято выбирать на ступень больше ограничивающего автомата. Более того, номинал 32А для УЗО большая редкость и есть не у всех производителей

avmal написал : Все УЗО 30мА замените на 40А.

ДУ, avmal не понял как согласовать эти 2 рекомендации. Получается схема УЗО 32А 100мА-автомат 25 А-УЗО 40А 30мА-автомат 25А. Каким образом обеспечить селективность между вводным и групповыми 25А автоматами?

Посититель написал : Вам выделено три фазы и 15 кВт, для такой мощности вводной автомат перед счетчиком должен быть 25А, а не 100А!

Посетитель подскажите, а автомат 32А не лучше будет смотреться с точки зрения селективности? Все идущие цепи будут ограничены 16 А или 25 А автоматами к которым подключаются потребители, групповое УЗО 32 А (или 40А по совету avmal) при этом будет защищено автоматами потребителей 16 А и 25 А, а УЗО в этажном щитке вводным автоматом 32 А в квартирном. Или всё-таки это будет грубым нарушением использование 32 А автомата для защиты 32 А 100 мА УЗО из этажного щитка?

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

27.07.2009 в 10:09:56

Forest09 написал : не понял как согласовать эти 2 рекомендации

avmal написал : у вас стоит не УЗО, а ограничивающий мощность диффавтомат

Для вас разница есть между УЗО и диффавтоматом? При обратном, разумеется, вы меня не поймете.

0
Forest09
Forest09
Новичок

Регистрация: 22.07.2009

Москва

Сообщений: 19

27.07.2009 в 13:02:24

avmal написал : Для вас разница есть между УЗО и диффавтоматом?

Извините пропустил замечание про дифф. автомат:-( В прикрепленном файле учёл все высказанные замечания. Есть ли шанс с такой схемой избежать замечаний энергонадзора к схеме в файле щиток.pdf? Или имеет смысл потратиться и всё сделать на дифф. автоматах, как нарисовано в схеме щиток_дифф.pdf?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу