Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

13.11.2011 в 01:35:46

L0G0PED написал : Скажите пожалуйста на EWM PICO 162 каких размеров кабель разъем? И какого сечения, и длинны лучше поставить кабель?

25-е разъемы в пике 162, так сказать "стандартные". А сечение и длина, это дело личных предпочтений и надобности... На короткие провода (метра 3) можно и 16мм2 поставить, а если длиннее, то 25мм2 будет не лишним.

0
Аватар пользователя
morgmail

Местный

Регистрация: 22.10.2010

Хабаровск

Сообщений: 927

13.11.2011 в 01:40:22

Дмитрий Т написал : Как определили низкий ПВ у Пико? Варили?

Неа, не варил. В ТХ нарисовано, и все аппараты на "косых мостах" являются бытовыми.

0
Аватар пользователя
morgmail

Местный

Регистрация: 22.10.2010

Хабаровск

Сообщений: 927

13.11.2011 в 01:42:44

KZ написал : Pico 180:

Это ТХ Пико-ТИГ. Не надо выдавать желаемое за действительное.

0
Аватар пользователя
KZ

Местный

Регистрация: 11.05.2009

Минск

Сообщений: 60

13.11.2011 в 02:14:30

morgmail написал : Это ТХ Пико-ТИГ. Не надо выдавать желаемое за действительное.

браво :applause:

Mutru4 написал : А кто сейчас большинство?:yu

большинство как обычно, за теоретегами :(

0
Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

13.11.2011 в 02:18:42

morgmail написал : Это ТХ Пико-ТИГ. Не надо выдавать желаемое за действительное.

Это как раз ММА-шный пико 180 (а tig у всех ихних аппаратов присутствует) А если интересует конкретно пикотиг, то где-то выше я давал ссылку на полный немчурский каталог EWM? там есть все ТТХ на все аппараты, коих с индексом 180 аж 3 типа.

0
Аватар пользователя
morgmail

Местный

Регистрация: 22.10.2010

Хабаровск

Сообщений: 927

13.11.2011 в 02:31:23

ASN, я посмотрел.

0
Аватар пользователя
старик

Местный

Регистрация: 14.03.2010

Шахты

Сообщений: 1110

13.11.2011 в 09:33:06

Aztek написал : Извините, но у Вас полная каша в голове. Или Вы выражаетесь совершенно непонятно. О какой нагрузке на сеть Вы говорите, в момент горения дуги или при ХХ? Если Вы сняли 100А, то это уже не ХХ.

Да выразился я непонятно согласен.поэтому растолкую.Берете простой свараочный транс меряете ХХ первички и ХХ вторички получаете (например) 224 вольта и 45 вольт потом делите 224/45=4.9777777777777 округлим до 5 Варите тройкой или двойкой и замеряете ток(сварочный) например получили 80 ампер 80/5=16 ампер потянет ваш апарат с сети плюс минус погрешность измерений.И похрену каким проводом его намотали и на каком железе.Так вот если вы возьмете апарат где при том же ХХ первички ХХвторички будет выше например 60 то потянет он с сети больше.Это железно можете проверить на любом простом сварочном трансформаторе идею надеюсь поняли. Поэтому на более менее путевых трансах стоят всевозможные приблуды например удваивается напряжение вторички. Там если замерять выход после транса то ХХ 36 вольт а на сварочных кабелях уже 72 но делить на трансах с такой приблудой надо именно на то что выдает сам транс.Почему и тянут они с сети меньше. Повторю дальше, возьмите хоть тот же Фубах и посмотрите заявленное ХХ вторички чем мощней апарат тем ниже ХХ вторички это касается и Пико тоже.Конечно делить сетевое на хх вторички у инвертора не надо там другой принцип, но спросите если найдете путевого электронщика кто сам может сделать инвертор, меньше потянет инвертор если понизить ему хх на выходе и послушайте что чел ответит. Так что давайте не будем больше спорить на эту тему есть сомнение проверьте.Что дуга горит не при ХХ поверьте я тоже знаю.

0
Аватар пользователя
старик

Местный

Регистрация: 14.03.2010

Шахты

Сообщений: 1110

13.11.2011 в 09:51:53

KZ,Вот спасибо наглядно и доходчиво.Теперь давайте все же обсуждать именно Пико.Немцы умалчивают что апарат при своих 5.5кВА 230 вольтах. и максимальном сварочном токе потянет с сети 24 ампера неужели стесняются. Даже на моем Фубахе неизвестного происхождения прямо на апарате написан максимальный ток.Как то настораживает сурьезные пацаны и вдруг промолчали.Сколько он потянет при падении в сети на 40% тоже вопрос интересный.И кто что думает если без крика и личных оскорблений.Надеюсь при обсуждении не обязательно только кричать ура но моно и сомневаться.;)

0
Аватар пользователя
lepilo

Местный

Регистрация: 06.11.2010

Хабаровск

Сообщений: 212

13.11.2011 в 10:10:47

старик написал : KZ,Вот спасибо наглядно и доходчиво.Теперь давайте все же обсуждать именно Пико.Сколько он потянет при падении в сети на 40% тоже вопрос интересный.И кто что думает если без крика и личных оскорблений.Надеюсь при обсуждении не обязательно только кричать ура но моно и сомневаться.;)

Вот это правильно, сколько он потянет при падении в сети,у всех по разному так как и сеть у всех разная,разное сечение,протяженность линии.Интересно было бы послушать реальных пользователей,которые могут привести факты из личного опыта,а не обсуждать у кого ХХ больше у кого Х меньше:), то есть у чего

0
Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

13.11.2011 в 10:48:45

старик написал : Берете простой свараочный транс меряете ХХ первички и ХХ вторички получаете (например) 224 вольта и 45 вольт потом делите 224/45=4.9777777777777...

Вы не поверите! Но такие "простые сварочные трансы" это как правило, либо самопальный анахронизм (не вижу смысла это вообще обсуждать) , либо многопостовой (а вот там опять Ваша "формула" не работает). А в нормальных "однопостовых" трансах, обычно используется подвижный магнитный шунт, и "сколько потянет" транс, не имеет никакой связи с напряжением ХХ. При одном и том же напряжении ХХ, один и тот же транс потянет из сети ровно столько, сколько потянет дуга, сколько бы там не было этого самого Uxx. И проверять тут в очередной миллионный раз абсолютно нечего, ибо прописные истины. В инверторе, падающая характеристика (как и любом нормальной трансе) обеспечивается не магнитным потоком сердечника, а цепью управления первички транса. И если путевый "электронщик" Вам объясняет иначе, значит ищите другого "электронщика", этот явно шарит в электрике, как заяц в помидорах...

0
Аватар пользователя
Aztek

Местный

Регистрация: 02.06.2008

Нижний Новгород

Сообщений: 102

13.11.2011 в 11:50:33

7351 написал : Просто измерьте напряжение в розетке без нагрузки и с разными по величине тока нагрузками

Вне питающих в нагрузке нет никакого тока, ток создаётся разностью потенциалов, а не нагрузкой. Нагрузка имеет сопротивление (или импеданс в зависимости от её вида), именно он и создаёт резистивный делитель с проводами, именно из-за этого и происходит падение напряжения на проводах.

7351 написал : не нагруженную током (нагрузкой) сеть

Вам самому уже после слова "током" похоже стала понятна абсурдность фразы и Вы исправили "ток" на "нагрузку". Вот и славно, на этом и нужно было закончить, ни к чему это словоблудие, перестаньте пожалуйста засорять ветку пустыми никому ненужными сентенциями.

ASN написал : На короткие провода (метра 3) можно и 16мм2 поставить, а если длиннее, то 25мм2 будет не лишним.

Если варить только тройкой, земля 3м, электродный 5м, какое сечение правильнее использовать?

morgmail написал : все аппараты на "косых мостах"

Как узнать в каком аппарате какой мост? У Вас есть какие-то дополнительные спеки или схемы? Было бы очень интересно посмотреть.

morgmail написал : являются бытовыми

Это бессмысленно обсуждать без нормативного акта, определяющего критерии бытовушности/профессиональности, мы можем только прочитать заявленную производителем область применения аппарата - строительные и монтажные работы, ремонт техники. По-моему для нас этого достаточно, никто ведь не собирается личным сварочником "Южный поток" прокладывать. :)

0
Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

13.11.2011 в 12:08:43

Aztek написал : Если варить только тройкой, земля 3м, электродный 5м, какое сечение правильнее использовать?

Как узнать в каком аппарате какой мост?

ИМХО, чтобы не париться ни о чем, сделать 25мм2 провода...

Узнать не сложно, вскрывается корпус и...

0
Аватар пользователя
Aztek

Местный

Регистрация: 02.06.2008

Нижний Новгород

Сообщений: 102

13.11.2011 в 12:09:36

старик написал : Да выразился я непонятно согласен.

Да уж. Всё, что Вы так многословно описали коротко называется коэффициентом трансформации. ;)

ASN написал : транс потянет из сети ровно столько, сколько потянет дуга

По-моему это любому семикласснику должно быть понятно, странно, что приходится объяснять. :confused:

0
Аватар пользователя
Aztek

Местный

Регистрация: 02.06.2008

Нижний Новгород

Сообщений: 102

13.11.2011 в 12:13:04

ASN написал : ИМХО, чтобы не париться ни о чем, сделать 25мм2 провода...

А 25мм в плане удобства/комфорта не сильно напрягает? Всё же тяжелее и жёстче... У меня опыта мало очень, 25 не варил никогда...

0
Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

13.11.2011 в 12:24:15

Aztek написал : А 25мм в плане удобства/комфорта не сильно напрягает? Всё же тяжелее и жёстче... У меня опыта мало очень, 25 не варил никогда...

Есть немного... с висячим проводом толком не поваришь, он болтается и держак раскачивает, а вместе с ним и кончик электрода... надо придерживать в районе метра от держака. Но это по большому счету фигня, не критично, и 16 кв если вывесить пару метров, все одно покачивает и тоже надо придерживать.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу