Инвертор EWM PICO 162

ASN написал : А что, разве кто-то обещал номинальный диапазон тока, независимо от напряжения питающей сети?

Естественно! :) В паспорте чётко прописан диапазон питающих и параметры аппарата. Никаких оговорок по поводу изменения параметров при отклонении питающих от 230В там нет, а это значит, что все заявленные характеристики обеспечиваются во всём диапазоне питающих напряжений, что скорее всего так и есть. Капиталисты дико перестраховываются в своих мануалах, на зеркалах заднего вида пишут, что объекты, в них отражённые, ближе, чем кажутся, в кафе пишут, что горячие напитки могут вызвать ожоги, на батарейках пишут, что они могут вызвать удушение при проглатывании и т д. перечень перестраховок до бесконечности. Потому что за непредусмотрительность в документах их наказывают судебными исками. Что уж говорить про несоблюдение заявленных в паспорте характеристик!!!

ASN написал : Очевидно, что с падением напряжения, неизбежно и падение мах возможного тока. По предварительным прикидкам, падение в -40% по напряжению питающей сети, вызовет соответствующее падение тока. Итого, в районе 90А предположительно останется

Очевидно совершенно обратное - выходной ток не имеет пропорциональной зависимости от питающего напряжения, он стабилизирован. ;) Другое дело, что если питающие будут меньше наименее допустимого (в случае с Пико нижняя граница - это 138В), то тогда дальнейшая просадка питающих действительно даст просадку сварочного тока. Схемотехника там крайне проста, можно сделать сварочник хоть от 10В питающих, но тогда будут очень большие токовые нагрузки на входе, что дорого, массивно и нецелесообразно. В соответствии с этим не вижу никаких препятствий для сохранения неизменных параметров аппарата во всём диапазоне питающих. ;)

ASN написал : А на счет "залепить", так на потолочном, те же УОНИ очень даже бывает охотно залипают на просаженной сети...

Возможно, я не сварщик, в особенностях электродов и швов мало что понимаю. :confused: Могу только сравнить два имеющихся в распоряжении аппарата - один на просаженной сети варит великолепно, второй не варит вообще!

BelaZZ написал : А Пикой варить хорошо и приятно.Мне нравится

Считаю Pico-162 суперским аппаратом, но вот это утверждение явно большое заблуждение, мягко говоря

Aztek написал : Очевидно совершенно обратное - выходной ток не имеет пропорциональной зависимости от питающего напряжения, он стабилизирован. Другое дело, что если питающие будут меньше наименее допустимого (в случае с Пико нижняя граница - это 138В

То есть получается, что при выставленном максимальном токе и напряжении в розетке 138 Вольт, Pico-162 "берет" из этой розетки 43,47 Ампера - 6000 : 138 = 43,47 И педантичные немцы, боящиеся судов и т.п. "забыли" предупредить об этом потребителя? :)

7351 написал : То есть получается, что при выставленном максимальном токе и напряжении в розетке 138 Вольт, Pico-162 "берет" из этой розетки 43,47 Ампера - 6000 : 138 = 43,47 И педантичные немцы, боящиеся судов и т.п. "забыли" предупредить об этом потребителя?

Почему же забыли, и мощность и питающие указаны, даже COS φ указан. На оф. сайте мощность 5,5 кВт (в паспорте скорее всего так же, не помню точно). Для Пико при 138В ток 39,9А. Для приведённого здесь выше Форсажа даже при 220В ток 8000:220=36,4. Что Вас смущает? :confused:

Aztek написал : На оф. сайте мощность 5,5 кВт (в паспорте скорее всего так же, не помню точно).

В паспорте 6 кВА http://ebookbrowse.com/8960-ewm-pico-162-manual-pdf-d24380244

Aztek написал : Для Пико при 138В ток 39,9А.

Ток на входе можно измерять даже дешевыми китайскими токовыми клещами - если измерите при 140 В и максимальном сварочном токе - удивитесь.

Aztek написал : Почему же забыли

Ну так дайте ссылку, если найдете, где у немцев указано о токе в 39,9А из бытовой16 А розетки :)

7351 написал : В паспорте 6 кВА

Это мало что меняет.

7351 написал : Ток на входе можно измерять даже дешевыми китайскими токовыми клещами - если измерите при 140 В и максимальном сварочном токе - удивитесь.

У меня нет токовых клещей, зачем они мне? А удивиться я уже успел когда на 140В без проблем варил швеллер. ;)

7351 написал : Ну так дайте ссылку, если найдете, где у немцев указано о токе в 39,9А из бытовой16 А розетки

А причём тут немцы? Бытовая розетка номинально рассчитана на 3,5кВт. Хоть немцы, хоть марсиане, хоть россияне, тот же Форсаж 200 - почему Вы не спрашиваете в какую розетку его включать с заявленными 8кВт? ;) По поводу измерений. Я не сварщик, что такое 150А сварочного тока представления не имею ибо представления не имею какой формы выход на электрод. Может там настоящая постоянка (в чём я сомневаюсь), может меандр какой с неизвестной скважностью, может ещё что-нибудь. Соответственно можно измерять действующее значение, пиковое значение и т. д. - результаты будут сильно отличаться. Но я не хочу забивать себе голову этой информацией, достаточно того, что аппарат прекрасно работает на моих 140В, что ещё-то нужно для счастья от этой железки? ;)

Aztek написал : А причём тут немцы?

Вот и я о том же :)

Aztek написал : Очевидно совершенно обратное - выходной ток не имеет пропорциональной зависимости от питающего напряжения, он стабилизирован.

Это же Ваши измышления, а не немцев - их бы они рассмешили.

Aztek написал : я не хочу забивать себе голову этой информацией, достаточно того, что аппарат прекрасно работает на моих 140В

По поводу таких утверждений ни у кого не возникают вопросы до тех пор, пока что-то не горит и не отваливается кому-нибудь на голову. Имхо, либо, как на западе, платят деньги спецам и не "грузят" свои мозги ненужной информацией, либо, как у нас, пытаются варить, ничего не зная о сварке и ремонтировать проводку, ничего не зная об электричестве :)

Aztek написал : Если Вы полагаете, что сварочный ток никак не регулируется в аппарате, а всего лишь пропорционален питающему напряжению

И где Вы прочитали такую глупость? :)

7351 написал : И где Вы прочитали такую глупость?

Там, где Вы её написали. Если имелось ввиду что-то другое, то выражайте свои мысли яснее пожалуйста, а то я сейчас даже не понимаю что Вы сказать хотите.:confused:

Aztek написал : Там, где Вы её написали.

Так приведите цитату :) (это легко)

kompozitor написал : я лично варил Пикой электрод 3 мм, ток 100А. удлинитель 50 м 2,5 мм2. на холостом ходу напруга на конце удлинителя - 165 в, при сварке - 155 В.

Вот в это верю.

Aztek написал : У меня в огороде 2-х кВт печка сажает напругу на 10-15В в зависимости от исходного. Без сварочника в розетке 140, в процессе сварки соответственно ещё меньше.

В это тоже. А вот это

Aztek написал : На 140В не только говорится в инструкции, но и реально варится вообще без проблем даже моими кривыми руками.

Имхо, чистая фантазия или "левые" измерения сетевого напряжения "левым" прибором. У автора 2-х киловатная печька садит его 140 Вольт до 125 Вольт, а сварочник, типа, вообще не садит, т.к. ниже 138 Вольт он не варит (если верить немцам) :)

В прошлую субботу обваривал дымоходную трубу для одной хитрой печки, варил 4мм электродом 4 элетрода подряд спалил, температура окружающей среды +10С - аппарат не отключился. Удлинитель 20 метров, ток ставил на максиум, дуга была стабильная, шов получился без пор и шлаковых включений, элетроды турецкие, аналог наших АНО-4. Так же 4мм электродом варил летом +25С, 4-5 элетродов подряд сжигал - аппарат не отключался. Четвёркой варить можно, но в сети должно быть стабильных 220в, а не 180в или ещё меньше.

Ну ребятки вас понесло! :) :) :)

Согласен что лучше покупать хороший инструмент, но хороший стоит больших денег. Не все могут это себе позволить. Поэтому можно выбрать достойный инструмент для бытовых нужд и неименитых производителей учитывая соотношение цена-качество и главное учитывать свои потребности. Например ленточную шлифовальную машину я себе купил фирмы Einhell (дешёвый, средненький Китай) - так как она мне нужна была во время ремонта эпизодически что-то шлифануть(ремонт закончил, шлифовалка лежит без дела уже 4 года), а вот со сваркой я дружу очень хорошо и часто и поэтому сразу на форумах при выборе аппарата решил что аппарат будет хороший - KEMPPI MinArc 150, EWM Pico162 ili ESAB. Выбрал EWM, так как сервисный центр у нас в городе.