Аватар пользователя
kast-sms

Местный

Регистрация: 01.08.2008

Ухта

Сообщений: 20

03.10.2009 в 20:13:05

думаю все же , что качество приклеивангия таким образом не даст хорошего результата без применения хорошего грунта. Обошел все строительные магазины в нашем небольшом городишьке но так и ненашел праймера. Думаю придется использовать битумно-полимерную мастику в качестве грунта. Или есть еще предложения? Все таки она весьма дорогая. И еще видкл у соседей по гаражу какой то зеленый рубероид, выглядит очень надежно и не создает впечатления что это просто рубероид с присыпкой(ВИДЕЛ ТАКОЙ СЕРЫЙ, НО КАЧЕСТВО НЕ ТО) ЧТО ИСКАТЬ ТО?Кажется эта конструкция мне весьма надежной. Завтра попробую сфотографировать это покрытие. Может это какойнибудь унифлекс или еще что то подобное?

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

03.10.2009 в 20:45:12

kast-sms написал : какой то зеленый рубероид, выглядит очень надежно

Этот?: http://www.krz.ru/production/roofing/10

0
Аватар пользователя
Limanec

Местный

Регистрация: 15.09.2007

Киев

Сообщений: 161

04.10.2009 в 00:24:27

Значит было почти то же. Решил кардинально решить. Во первых. Положил по периметру гаража ряд крпича. Полуторный силикатный (12 см). На кирпич прибил профиль ПН (маяк). Далее. Положил 100 мм пенопласт. Далее. Новая стяжка толщиной 50-60 мм. С арматурной сеткой. Ждем пять - шесть дней. Погода позволяла (солнце и ветер). Далее. Праймер и сутки просушки. Далее подкладочный слой технониколя. От обычного отличается отсутствием присыпки и двумя слоями для приклеивания. Внизу и сверху.Далее. Клеим ( спомощью горелки) технониколь с присыпкой. Желательно потолще и желательно не на стеклотканевой основе, а на полиэтиленовой. Дороже , но качественнее. На стеклохолсте материал вы разовете в одном направлении, на полиэтиленовой - нет. Тянется, а не рвется. И толщиной хотя бы 4 мм. Плюс одновременно в крышу поставил вентиляционную трубу.
Дальше. Заднюю стенку и фасад ( боковые стенки прикрыты соседними гаражами. Моя стена является и стеной соседнего гаража.) проклеил пенопластом 50мм и отделал сначала по пенопласту церезитом СТ 85 , потом фасадной шпатлевкой и покрасил фасадной водоэмульсионкой. Жду зимы, что бы проверить не будет ли сыро. То , что крыша не протекает уже проверил. Да и был уверен , во первых потому что делал сам , а во вторых потому что хорошими материалами работать приятно. Поклейка технониколя доставляло натуральное удовольствие. материал сам буквально ложится на поверхность, достаточно только греть и раскатывать рулон. Если кто будет клеить, примерно опишу технологи. Раскатываете рулон. Отрезаете нужную длину.Начинать надо снизу. Дальше. Лучше намеленым шнуром отбить линию , по которой будет ложится материал. Итак . Кладем полоску по линии. Проверяем хватит ли свеса на первой полосе. А дальше все просто. Сматываем в рулон нашу полоску. НО!!! Только до середины. Вторая часть должна лежать раскатаной. Она будет как бы удерживать при раскатке от смещения. Греем низ рулона и помощник ( в рукавицах и сапогах!!!)желательно удобной палкой аккуратно раскатывает рулон скатанный нами. Когда раскатаем до конца , то скатываем в рулон вторую половину полосы. Так как одна часть уже приклеена, то сдвигаться ничего не будет. Спокойно клеим вторую половину полосы. ВСЕ!! Дальше клеим следующую полосу. Полосы материала нарезать лучше сразу все, что бы они вылежались и приняли форму.
Главное!!! Все работы проводить в сухую погоду и по сухому основани. Праймерить обязательно. И тоже только посуху. Удачи.

0
Аватар пользователя
kast-sms

Местный

Регистрация: 01.08.2008

Ухта

Сообщений: 20

04.10.2009 в 14:47:50

Михалыч написал : Цитата: Сообщение от kast-sms какой то зеленый рубероид, выглядит очень надежно

Этот?: http://www.krz.ru/production/roofing/10

Плохая фотография. Там он бледнозеленый

0
Аватар пользователя
kast-sms

Местный

Регистрация: 01.08.2008

Ухта

Сообщений: 20

04.10.2009 в 14:48:39

Limanec написал : Значит было почти то же. Решил кардинально решить. Во первых. Положил по периметру гаража ряд крпича. Полуторный силикатный (12 см). На кирпич прибил профиль ПН (маяк). Далее. Положил 100 мм пенопласт. Далее. Новая стяжка толщиной 50-60 мм. С арматурной сеткой. Ждем пять - шесть дней. Погода позволяла (солнце и ветер). Далее. Праймер и сутки просушки. Далее подкладочный слой технониколя. От обычного отличается отсутствием присыпки и двумя слоями для приклеивания. Внизу и сверху.Далее. Клеим ( спомощью горелки) технониколь с присыпкой. Желательно потолще и желательно не на стеклотканевой основе, а на полиэтиленовой. Дороже , но качественнее. На стеклохолсте материал вы разовете в одном направлении, на полиэтиленовой - нет. Тянется, а не рвется. И толщиной хотя бы 4 мм. Плюс одновременно в крышу поставил вентиляционную трубу.

Технолгия хорошая, но все же для лучшего понимания увидеть бы этот бутерброд в схеме.

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

04.10.2009 в 18:04:03

kast-sms написал : Плохая фотография. Там он бледнозеленый

Он это. Рязанского КРЗ... Аналог от Технониколя- серый, стеклоизол: http://www.tn.ru/catalogue/bitum/

0
Аватар пользователя
Limanec

Местный

Регистрация: 15.09.2007

Киев

Сообщений: 161

04.10.2009 в 22:27:18

kast-sms написал : Технолгия хорошая, но все же для лучшего понимания увидеть бы этот бутерброд в схеме.

Не понял о какой схеме вы говорите, но все же попробую пояснить. Итак.
Имеем гараж с плоской крышей, сделанной из плит перекрытия (т.н. пустоток). За несколько десятков лет там есть несколько слоев советского потрескавшегося рубероида, частично отставшего. Много раз ремонтируемого, но в итоге крыша текла местами. Класть еще один слой рубероида, пусть и более современного и качественного (что сейчас многие у нас и делают) не хотелось по двум причинам.

  1. Боязнь что качество покрытия будет все де не очень хорошим , так как крыша было с бугорками и ямками, с наслоениями грязи неустранимыми. Поэтому простое переклеивание оверг начисто. Хотя если бюджетно, то так и делают. Течи устраняются, но я не уверен в долговременности такого покрытия. Плюс по крышам у нас иногда подростки бегают.
  2. Зимой внутри потолок гаража ( и задняя стена ) покрывался в мороз инеем. Знаю что виновата и вентиляция , но все же хотел и утеплить перекрытие. Вентиляцию переделал. В правом нижнем углу гаража сделал отверствие вентиляционное размером 25х25 см. В левом верхнем углу сделал в крыше отверствие и поставил трубу диаметром 125 мм. Знаю что мало, но планирую установить принудительную тягу в ней с ветряным приводом. Итак дальше прямо на старый рубероид по периметру гаража положил кирпич . Сверху профиль. Получилась высота 160 мм. Потом опять же прямо на старую крышу ложил пенопластовые листы толщиной 50 мм в два слоя. Хотел сразу стомиллиметровые ложить, но не нашел в продаже.А в два слоя даже лучше. Ложились вразбежку.Затем прямо сверху пенопласта лил цементнопесчаную стяжку с арматурной сеткой с ячейкой 10х10 см и толщиной проволоки 2,5мм. Затем праймер после просушки и два слоя рубероида (хотя язык не поворачивается назвать технониколь рубероидом).
    Будут вопросы - отвечу.
0
Аватар пользователя
Gins

Местный

Регистрация: 10.01.2006

Миасс

Сообщений: 2838

05.10.2009 в 07:33:14

ИМХО, надо поднять старый ковер по периметру (желательно начиная с соседей) и хорошо обработать битумом, потом можно клеить новый.
Скорее всего (если новая изоляция не помогает) у кого то из соседей рубероид лопнул. вода попадает под гидроиз. ковер, ну и т.к. у Вас крыша ниже, затекает на Ваши плиты. ПОД ковром, а не через него. Из за того что плита сырая - стенка тоже сыреет. Так что периметр латать с особой тщательностью.

0
Аватар пользователя
DSP007

Местный

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

05.10.2009 в 10:34:33

Есть еще трудоемкий способ- старый рубероид оторвать нах, отлить свежую бетонную стяжу поверх плит и уже ее гидроизолировать.
Можно еще извратиться и надеть сверху "коробочку" из жести. Важно! Должен быть уклон к водостокам, иначе никакая гидроизоляция не спасет.

0
Аватар пользователя
AIpp

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Иркутск

Сообщений: 1076

05.10.2009 в 22:20:20

Мучались-мучались с регулярным ремонтом подобной кровли, в итоге проблема была решена несколькими досками и прикрученным к ним профнастилом. С тех пор о проблеме регулярного малоприятного (битумная вонь и прочие радости) латания кровли было забыто.

0
Аватар пользователя
Limanec

Местный

Регистрация: 15.09.2007

Киев

Сообщений: 161

05.10.2009 в 22:48:35

Gins написал : ИМХО, надо поднять старый ковер по периметру (желательно начиная с соседей) и хорошо обработать битумом, потом можно клеить новый.

Зачем? Чем может навредить старый ковер из рубероида , который лежит под слоем утеплителя и новой стяжкой?

DSP007 написал : Есть еще трудоемкий способ- старый рубероид оторвать нах, отлить свежую бетонную стяжу поверх плит и уже ее гидроизолировать.

Опять же , ЗАЧЕМ? Зачем снимать старый рубероид? Относительно лично моей крыши , то тек получилось что мой гараж и так был выше соседних , а теперь и подавно. Сейчас моя грыша выше соседских обеих на 45 см. И я когда крыл, то делал напуск материала сантиметров по 30 на соседские крыши.

0
Аватар пользователя
Gins

Местный

Регистрация: 10.01.2006

Миасс

Сообщений: 2838

06.10.2009 в 07:41:44

Limanec написал : Зачем? Чем может навредить старый ковер из рубероида , который лежит под слоем утеплителя и новой стяжкой?

ну про новую стяжку я не говорил :) я ж не знаю состояние гаража и стен.. Видел случаи, когда нагружили стяжкой крышу, а потом по стенам трещины шли и воротины косило - лишних 1,5-2 тонны тоже могут сыграть свою роль. Впрочем зависит от состояния гаража.
Чем может навредить? повторюсь: во-првых под ним если влага, сохнуть она будет в законсервированном состоянии ой как долго, если и будет вообще. Отсюда плесень, грибы.
Во-вторых: рассмотрим ситуацию - обычно рубероид кладут с нахлестом на соседскую крышу. Вы снаружи все закатываете новым материалом, нигде ни трещинки, все идеально.. и вдруг вода :( откуда? Да у соседа оказалась трещина, в которую вода заливается, и под его ковром попадает на Вашу крышу ПОД ГИДРОКОВЕР. И толку что он целый - никакого.
Поверьте, я уже несколько раз с таким сталкивался - это не фантастика. Впрочем сейчас жду погоды заняться своим гаражом - стена сырая. Ситуация вышеописанная. И это при том, что несколько лет назад сдирал все покрытие, бетонил, проливал праймером и рубероидом закатывал.
Если делать для себя - почему бы не повозиться лишних пару-тройку часов но сделать по нормальному?

0
Аватар пользователя
kast-sms

Местный

Регистрация: 01.08.2008

Ухта

Сообщений: 20

06.10.2009 в 09:07:53

Тоже думаю что старый коврижко прийдется снимать.....У меня ситуация такая, что гараж находящийся справа выше моего сантиметров на 35, тот что слева вровень смоим. и гараж имеет уклон от ворот к задней станке градусов 5.

0
Аватар пользователя
kast-sms

Местный

Регистрация: 01.08.2008

Ухта

Сообщений: 20

06.10.2009 в 09:10:02

Понравилось предложение кирпичегом отгородить свой гараж, со сторон, там самым устранить переток жидкости с высокого соседнего гаража и соседнего то что вровень с моим. и уже со снятым ковром городить новый в своей ванне.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу