chubik
chubik
Местный

Регистрация: 06.07.2009

Днепропетровск

Сообщений: 142

07.08.2009 в 20:34:42

temp-s написал : так-с...)) после таких заявлений, похоже на то, что краш-тест моего аппарата на УОНИ -- всего лишь дело времени...
о результатах отпишусь...

Под какой тип работ Вам нужны УОНИ?Почему именно они? Насколько Вы хорошо варили этими электродами на других инверторах? Трансах? Попробуйте все же прокалить электроды, может станет легче...

0
temp-s
temp-s
Новичок

Регистрация: 09.04.2009

Сумы

Сообщений: 72

07.08.2009 в 20:41:30

chubik написал : Под какой тип работ Вам нужны УОНИ?

по-моему, Вы меня с кем-то путаете... ;) прочитайте ветку с начала, пож-ста...))

0
LIL09
LIL09
Новичок

Регистрация: 06.08.2009

Днепропетровск

Сообщений: 7

07.08.2009 в 21:13:44

Ггг... это точно, я как раз принципиальный :) Если пачка электродов есть, значит надо научиться ими варить. Мы ведь не ищем легких путей!

  В инструкции на инвертор написан совет, как этими УОНИ 13/55 варить. Вот ссылка [http://www.svarka.kharkov.ua/assets/SSVA-160-2manual.zip](http://www.svarka.kharkov.ua/assets/SSVA-160-2manual.zip), раздел "Сварочные работы различными типами электродов". Так что дело не в аппарате. 

А вот насчет ржавчины - наиболее вероятная причина проблемы. Железо на котором тренируюсь ржавое очень. На улице за гаражом несколько лет пролежало. АНО 36 это не мешало, думал и тут не влияет. Учту, и попробую зачистить. Спасибо за подсказку. Также пару-тройку электродов на пробу прокалю в духовке.
На выходных еще раз попробую... с недели раскажу что получилось. Спасибо всем отозвавшимся.

0
DartWelder
DartWelder
Местный

Регистрация: 25.09.2008

Киржач

Сообщений: 251

08.08.2009 в 00:17:57

подогнал мне как-то друган пучок иппонских электродов с маркировкой "7116 LB52U". недавно решил: чего им валяться и решил пустить в дело. результат как у автора ветки - девять раз чиркнешь - один раз зажжешь, 5 мм шва и рвется дуга. шлак пока горячий похож на гель, как застынет - на коричневое бутылочное стекло и застывает моментально. вопщем помучался я и убрал их до лучших времен. :) буду тренироваться на чем-нибудь попроще.

0
shuninm
shuninm
Резидент

Регистрация: 06.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 2201

08.08.2009 в 08:11:18

Я когда столкнулся с проблемой на УОНИ, начал интересоваться у сваарных, как они горят. Ими мало, кто рабоатет, но оказалось знакомый сварной ими постоянно сверкает. Ответ был однозначный- нормально горят. У меня та же проблема была. Трудно зажечь и проити хотя бы 1см. Попробовал на ВД506 и понял- совершенно не то. На ВДхе я легко зажег и прошел шов. Оказался инвертор. Чтоб как то варить УОНИ на этом инверторе, был приспособлен дроссель. После этого вполне удовлетворительно сварен автоматический котел на угле. Другой аппарт- ИНЭУМ 180т, достаточно легко зажигает УОНИ. И удерживает дугу. Конечно ОК46 горят гораздо лучше. Но особых проблем при сварке УОНИ я больше не испытываю. Зато шов получается оч. хороший. Не все ими нужно варить. Труьы трудно. А особенно толстые железяки, прекрасно.

0
Region_78
Region_78
Местный

Регистрация: 02.08.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 318

08.08.2009 в 19:57:33

Мне вот тоже знакомый сварной сказал что трубы они уонями варят. Ну сказано сделано, куплена пачка тройки. Я быстро приструнил их. Тычками пока что варить не очень получается, опыта маловато. Для труб они подходят, но для толстостенных (может и не очень толстых, т.к. опыт маленький очень, для себя же все делаю...). Вобще ими толстое что-нибудь варить, показались они мне тугоплавкими.

0
LIL09
LIL09
Новичок

Регистрация: 06.08.2009

Днепропетровск

Сообщений: 7

08.08.2009 в 22:32:26

Такс... обчем сегодня весь день посвятил опытам. Сжег половину 5 кг пачки УОНИ 13/55 4 мм, о чем не жалею, результат меня вполне радует. Зажигаю ударом с 3-5 раза. Дугу могу тянуть сколько угодно. Пару раз получалось весь электрод сплавить за один заход. Вот что выяснил (возможно кому нибудь это поможет освоить УОНИ)

  1. УОНИ, в отличие от АНО 36, умудряются тонуть в собственной ванне. Чуть погрузил ниже чем надо, и дуга потухла, электрод конкретно залип. С АНО такого нет, тем как не тыцай - дугу держат. Видимо чето там с козырьком обмазки намучено, у УОНИ он тонкий и короткий в процессе, вот и...

  2. Надо четко выдерживать высоту над ванной, и равномерно подавать электрод по мере его сгорания (с этим весьма подолбался пока привык, особенно в маске, при паршивой видимости). Т.к если растояние становится больше допустимого, дуга тухнет, и что хуже всего, иногда при этом между электродом и ванной создается как бы перешеек расплавленного метала, который застыв конкретно зацепляет электрод. Главное этот момент вовремя засеч, и пока перешеек красный, раскачивая, оторвать электрод. Если не успел и он застыл - то жопа... и облущеная обмазка на паре сантиметров электрода в процессе отрывания или вообще гнутый электрод. Я так 3 электрода запорол. По первам держал держатель двумя руками, что бы медленно и более равномерно электрод подавать :) Вот тогда осознал, что струбцина - весьма полезная штука :) С АНО все опять же проще, потухла дуга - тыцнул электродом и она опять вспыхнула.

  3. Наловчился зажигать дугу 2-мя способами.
    В начале делал так: ложу электрод боком на деталь, так что бы его кончик был в районе места сварки. Электрод лежит на обмазке и не контачит. А потом мееедленно поднимаю держатель, оставляя второй конец электрода на детали... в определенный момент, метал на конце оказывается близко-близко к детали и вспыхивает дуга.
    Ближе к концу дня юзал второй способ: стукаю кончиком по детали, только очень тихонько, даже нежно :) Бывает прилипнет слегка пару раз, но и дуга ловится весьма часто. Если стукаю, а оно не контачит, не искрит - значит окалина, тогда один раз хорошенько ударял электродом по металу, что бы сбить окалину.

  4. Заметил, что ванна УОНИ остывает почти мгновенно, буквально за пару секунд. И если уж дуга потерялась и ванна подостыла (не ярко красная) лучше в то же место не тыцать - наверняка электрод залипнет. Надо подождать сек 5-7 пока остынет, и споймать дугу заново. Также если кончик электрода раскалился до яркокрасного, тоже тыцать бесполезно - при ударе расплющится и залипнет. Надо дать остыть.

    Опыты проводил на токе 150А. Варит нормально и на 140А, но дугу поймать чуть сложнее. Пробовал 160 - 180А, улучшений в зажигании дуги не ощутил, скорее даже прилипать чаще стало. Электроды пробовал прокалить (час в духовке на среднем огне), особой разницы с непрокалеными из той же пачки, не увидел. Наверное электроды изначально нормально просушены были. Ржавчина да! Влияет. Если поелозить ржавую деталь железной щеткой - поднять дугу проще. Хотя к концу дня ловил дугу и на конкретно ржавых железках. Просто надо тыцнуть не 3 раза а 5-6... Думаю если по месту сварки пройтись напильником или наждаком, с дугой все станет намного проще.

    Еще надо сказать, что шов УОНИ получается намного более крепкий и качественный (намного меньше окалины в шве), чем с АНО 36, которыми варил ранее. Вертикально привареная к швелеру арматурина (примерно 7-8 мм диаметром, ножку обваривал по кругу) гнется, но не отламывается! С АНО 36 гнется...гнется.. потом хрусь... и усе :) Так что геморрой с УОНИ определенно стоит свеч... 

    В конце дня, пришлось всю арматуру, что к швелеру приварил, сваркой же и обрезать. А то такой ежик получился... не дай бог кто в темноте на него упадет...

    Вот в принципе и все. Большое спасибо людям расказавшим про ржавчину и правильный ток. На последок скажу - достаточно один раз протянуть дугу на УОНИ сантиметров 10, и все... Потом уже само осознание факта, что это все-таки возможно, сильно облегчает самосовершенствование :)

P.S. Уважаемые сварщики-профессионалы, которые надеюсь тут присутсвуют. Если бы кто-то из вас вчера расказал что нибудь из того, что сегодня выяснил экспериментально - мне было бы в половину легче! А так сплошные разговоры "УОНИ не для новичков..." и т.д. Неужели работает принцип "Сам знаю, но никому не скажу"? Грустно!

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

08.08.2009 в 23:40:12

LIL09 написал : Сам знаю, но никому не скажу"?

Ага! Тут так.... (щас кинутся....-:))

0
avaks
avaks
Резидент

Регистрация: 27.08.2007

Ростов-на-Дону

Сообщений: 2585

09.08.2009 в 01:25:46

LIL09 написал : достаточно один раз протянуть дугу на УОНИ сантиметров 10,

В смысле положить шов?

LIL09 написал : Уважаемые сварщики-профессионалы, которые надеюсь тут присутсвуют

К сожалению их тут почти нет :(

LIL09 написал : "Сам знаю, но никому не скажу"?

Личный опыт многократно ценнее тысячи слов :)

0
LIL09
LIL09
Новичок

Регистрация: 06.08.2009

Днепропетровск

Сообщений: 7

09.08.2009 в 01:57:53

avaks написал : В смысле положить шов?

 В принципе без разницы. Можно и просто по какой нить железке дугу потягать, главное научиться ее удерживать. А если дугу тягать на стыке двух деталей - получится сварной шов. Я еще когда дугу тяну, покачиваю электрод в стороны, высмотрел это в каком то учебном фильме про сварку. 
 Насколько понимаю, у всех новичков именно с поднятием и поддержанием дуги на УОНИ проблемы. У меня именно так и было. 

avaks написал : К сожалению их тут почти нет

Мда... вы хотите сказать, что люди с тысячами сообщений, упорно общаются по теме в которой не разбираются и которая их не интересует? С трудом верится... им бы это надоело давно!

avaks написал : Личный опыт многократно ценнее тысячи слов

Ггг... фраза конечно красивая... вы все познавали сами, начиная с колеса? Или все же в школу ходили? :)

0
shuninm
shuninm
Резидент

Регистрация: 06.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 2201

09.08.2009 в 08:09:53

LIL09 написал : упорно общаются по теме в которой не разбираются и которая их не интересует? С трудом верится... им бы это надоело давно!

А вы сходите к сварным и спросите. Даже подобное нам смогут произнести далеко не каждый. Сварных, да еще могущих объяснить, понимая сам, не так много. В сварке не нужно быть инженером- интеллектуалом. Достаточно навыков.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу